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盗梦空间

HD中字版

主演:莱昂纳多·迪卡普里奥,约瑟夫·高登-莱维特,艾利奥特·佩吉

类型:电影地区:美国语言:英语年份:2010

 无尽

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 优质

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 剧照

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 剧情介绍

盗梦空间电影免费高清在线观看全集。
道姆·柯布(莱昂纳多·迪卡普里奥 Leonardo DiCaprio 饰)与同事阿瑟(约瑟夫·戈登-莱维特 Joseph Gordon-Levitt 饰)和纳什(卢卡斯·哈斯 Lukas Haas 饰)在一次针对日本能源大亨齐藤(渡边谦 饰)的盗梦行动中失败,反被齐藤利用。齐藤威逼利诱因遭通缉而流亡海外的柯布帮他拆分他竞争对手的公司,采取极端措施在其唯一继承人罗伯特·费希尔(希里安·墨菲 Cillian Murphy 饰)的深层潜意识中种下放弃家族公司、自立门户的想法。为了重返美国,柯布偷偷求助于岳父迈尔斯(迈克尔·凯恩 Michael Caine 饰),吸收了年轻的梦境设计师艾里阿德妮(艾伦·佩吉 Ellen Page 饰)、梦境演员艾姆斯(汤姆·哈迪 Tom Hardy 饰)和药剂师约瑟夫(迪利普·劳 Dileep Rao 饰)加入行动。在一层层递进的梦境中,柯布不仅要对付费希尔潜意识的本能反抗,还必须直面已逝妻子梅尔(玛丽昂·歌迪亚 Marion Cotillard 饰)的处处破坏,实际情况远比预想危险得多……热播电视剧最新电影塔楼 第一季阿卡普高第一季无条件生为爵士狂搭错车(1983)我会回来过圣诞(国语版)幸存者:血浓于水第二十七季爱情银行火鸟2004宾虚1959星空之下,少年的一天错位青春 第一季心慌方2:超立方体异魔1988玄虚解语马扎伊·皮迪卡塔·马尼坦秘密的校园纵横案线第三季五台山抗日传奇之女兵排猛汉闯关杨贵妃电影版你正常吗第二季92班猎魔武士

 长篇影评

 1 ) Inception中的数学原理和逻辑(严重剧透,但考虑到多数人一张票的钱只够猜迷,没法欣赏,还是发了吧)



新有一篇写的比我这篇中的数学分析更具体。
http://bbs.hoopchina.com/1009/1525287.html
我觉得一些东西是相通的,
那篇读者理解起来可能更形像
推荐给大家。
也许诺兰没学数学,读了那本书。
MIT 还有一个课件。
http://ocw.mit.edu/high-school/courses/godel-escher-bach/
人家是high school course
哎!


原文中有许多不足的地方,引起了激烈讨论。
语言偏激或犀利,可以部分读者会有被心理伤害的感觉,
对异见抵抗力弱者慎入.
由于引起了太多争论,
因此更新的观点贴在文后的补充说明部分。
直接修改原文会对批评者不公平



新知客杂志曾发邮件提问,
我作了一些修改和解答,
然后编辑加工之后被杂志采用了,
有兴趣的可以到新知客杂或是网站的主面上
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b1fa9690100l373.html


题记:
也许我们不该只作inception的学生,
更要作inception的玩家。
当inception给了我们这么大的空间时,
面对无穷和未知,
让有无穷想法的自己好好玩一场造梦和植梦的快乐吧。






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Inception中的数学原理和逻辑

见有自称是数学系专业本科生说Inception让人想到了数学中的求导运算,梦和醒其实就是求导和逆运算。

我觉得有些牵强。

 

的确Inception中其实大量运用了数学知识,

但许多的确超出一般人的数学知识范围,甚至是所谓的数学专业的。

这也恐怕正是很多人看不懂它的原因吧。

Inception中许多假设和现像其实都来源于现代数学中几何研究。

主要的就是流形(manifold).

 

一些观众看过之后,

觉得Inception很玄,

而且许多地方不合逻辑。

但在我看来,很少有比Inception结构更严谨的剧本了。

Inception的结构就像一部论文一样,而且还是证明式的。

它其本上分作三段。

第一段是从开始到Leo遇到萝莉为止。

这一段是描述问题。

第二段是Leo教小萝莉。

这段是提出基本原理和依据。

第三段是潜入梦中一段,

这段其实是论证部分,并推导出结论。

 

整个故事高潮是第三部分,

但故事逻辑的核心的第二部分。

这一部分许多观众说感觉沉闷,像是在上课。

的确如此,

因为故事的核心其实是靠对话对出来的,而且更像是示教式的。

为什么是这样呢?

因为如果用上课这种最容易明白的方式讲给你听你还不懂的话,

你就没有没法懂这片子了。

让我们来看看这段中的几个问题。

第一个问题:

为什么要潜入梦中去呢。

Leo讲

潜入梦中可以改变一个人的想法。

一个人就是一个想法。

想法变了,它就不是它了。

(这种放之四海皆准的道理居然有人不知道)

第二个问题:

怎样骗过人呢?

Leo讲:

人在醒的时候,

其实有一段时间是根本分不清梦中的是真的,

还是眼前的是真的。

它实际是通过一些标准来判断是己是不是在现实中。

 

这其实就是整个电影的最关键。

也是整个论文的题目和基本假设。

那么Leo是怎么做到的呢,

这是Leo说他是靠陀螺。

如果它转不停,就是在梦境中,

如果它能停下来,就不是在梦境中。

许多观众看到这很容易懂。

实际上我要问,这说明什么,梦境有什么特点。

 

 

接着Leo教小萝莉造梦的时候,

把世界整个上下对折,形成了一个盒子壮的结构。

观众们被眼前的景象惊呆了。

这又说明什么?

如果世界变成这样了,梦中人一眼就能看出来不对,

Leo为什么展示这种世界呢?

 

还有另一小帅哥教小萝莉的时候,

让它走了一段楼梯,走了四段,一直向感觉向上,实际上走了一个死圈。

导演想说明什么呢?

说到这份上了还不明白嘛?

 

那还有呢。

最开始的时候,Leo试小萝莉的智商,让小萝莉画迷宫。

小萝莉先画了两个迷宫,Leo一下就走出来了,但第三个Leo没出来。

有什么特点呢?

在头二个迷宫都是有棱有角的,第三个迷官是在画圈。

这是在说什么呢?

 

到这为止,Leo充分展示了机智,概括起来就把人困在梦里的方法就是让人跑圈。

按照数学上的语言来说,Leo认为真实的世界应是欧式空间,而梦中的世界是非欧式空间。

诺兰是建筑迷,免不了的也是几何迷,它其实是给观从上了一堂示例教学的几何课。

我们的空间是三维的,如果你把时间算进去就是四维的,如果时间这个维度上画圈,那个陀螺就转不停了。

而其它的那个例子其实都是低维度的非欧空间的示例。

在一维度上,欧式空间就是直线,非欧空间可以是圆圈。

在二维度上,欧式空间是平面,非欧式空间可以有多种,

一种就是那个楼梯,如果没记错的话是乌比斯环面,这个很怪的,因为这个二面相通,分不出正反面来。

另一种就球面,就是世界上下对折。

实际上还有许多种,如圆环表面,环面,圆柱,还有克莱因瓶。

至于三维的,情况更多,但是只有在四维空间中才可见,如果你能想明白,你可以搞相对论。

多好的一堂几何课啊。

 

 

接下来一个问题,为什么要玩非欧空间。

这个道理很简单,造梦师能想到的东西是有限的,如果你想把人困住,就要给它一种无限的错觉。

如果你把被骗的人想成是一只小虫子的话,只能在二维的世界中到处跑。

如果是欧式空间的话是个平面,设计的梦是有限,你只能设计一个很大的圆。

那这只小虫总有一天会跑这个圆的。

但是如果这是一个球面的话,就不一样了,不管小虫如何跑,都跑不出这个球表面。

 

引申一个问题测一下你的理解,小帅用的是色子,小帅怎么来验是不是在梦中呢?

答,如果在梦中,小帅的色子数会以周期性重复。

 

 

这些几何结构其实叫流形,流形跟欧式空间的区别就是局部相似,全局上不同。

以一维为例,一维的欧式是直线,非欧的是圆。

如果你取出直线的一部分,再取出圆上的一部分,你得到线段和圆弧。

如果线段比较短,或是圆的半径比较大的话,这两者的差别就非常小,你就分不出业。

所以,如果你只看那陀螺一眼,或是只走一段楼梯,或是只生活在对折世界中的一部分的话,你是发现不了不同的。

但是在全局上,有则本质的区别。

直线向二端无限申展,而圆只能重复自己。

片中前者是真实世界,后者就是梦中了。

 

 

实际上这件事玩数学的己经知道了有二三百年了,

最开始想这个问题的人其实是高斯(牛到无法形容的人,你要是不知道你上过学吗?)

高斯最初作过一段时间的测绘工作(因此搞出了高斯分布和小二乘法,你不知道你上过大学吗?),

于是发现在地面看的直线在塔楼上看不是直的(这种事我也见过,但没敢想那么多?)

于是问究竟什么是弯,什么是直(牛人都有犯神经的病,比我严重得多)

想了一下,发现这个问题会影响到许多问题,几何学要重写(是啊,如果没有直线,还有几何吗,高斯的确是非欧的开山之人)

高斯想到这个问题,便没有给答案,但他给出了几何概念的解析定义(就是不用尺量,用向量公式算),于是创立了微分几何(哎,天天用的东西,不会不行)。

因此我们才知道非欧空间中的一个重要特性,三角形的内角合不是180度。(这是真的,在球面上,直线是最短的测地线,角度是测地线微分向量的点积)。

并且方法也可以弄到高维去(只要有作标系,有向量就行)。

这还不算完,不久高斯的学生黎曼问了一更牛的问题(天才教出的天才,也只有天才能教,可惜死的早,没看上inception上映啊).

高斯只是把图形弄弯了,作标系还是直的。

黎曼问,作标系能不能是弯的呢?(你有病啊,如果一般老师一定这么说)。

如果作标系是弯的,那长度角度还有什么意义吗?(当时许多人认为黎曼问的不是数学,是哲学)。

在梦中,你怎么知道真实,这是一个Inception中哲学问题。

在一个曲线作标中,你怎么画直线,这就是把哲学问题转化成了等价的数学问题。

于是黎曼在曲线作标上,又搞出了一套东西,就是今天的黎曼流形和黎曼量度。

在100多年中,没人理解黎曼的贡献。

而后影响了电影制作(Inception),再就是物理上的相对论(你不知道你还是地球人吗?)

 

现在你知道Leo的角有多聪明了吧(不当聪明,更主要的是有知识,你以为建筑系的天才就是考试分高吗?)

你也明白诺兰不只是有想象力,而且非常严谨。(主要是观众普遍知识水平偏低,以为诺兰是玩穿越搞爱情)。

但是诺兰的世界中还不仅仅如此。

 

当Leo找老教授要天才帮手时,

老教授说给你找个比你还天才的小萝莉。

实际上全片中教一个最大的疑问,在后面我将详细分析,就是天才小萝莉究意作了什么。

第三段中其本没什么表现。

而在第二段中如果你看明白的话,你会发现小萝莉比Leo强出一个数量级。

第一小萝莉学的非常之快。

第二小萝莉潜入到的Leo的内心中。

第三小萝莉第一次玩梦境就把Leo玩崩了。

第四点,是小萝莉验证梦的方法:把一个象棋推倒。

注意了:他的方法跟其它人是完全不同的。

所以说小萝莉的梦中世界的几何结构跟其它人完全不相同。

 

 

你猜!

你猜!

你接着猜!

我知道,但说真的,我也没想到。

诺兰啊,亏你想得出来。

是分形 fractal!

让我们来回想下,

第二段中,

一开始都是别人教小萝莉,

当小夢莉向世人展示他将如何弄倒Leo老帅男的时候,

小萝莉是这样做的:

他把Leo带到一个地方,关上门,弄出两面镜子,于是在二镜子中出现无穷无尽的人影。

诺兰多巧妙啊,这是多美的比喻啊。

如果人是真实,镜中像就是梦中像,梦是可以无穷无尽的。

更绝的是如果你在镜中一点,如果你将它放大,你将得到一个完整的人。

这种嵌套是无限度的。

而在每一点上放大,你将得到另一个无穷无尽的世界。

这就像在梦中的一点,你将时间一延长,你将得到另一个梦世界。

并且这种缩放的比例是一定的,在梦中,缩放的是一个时间量。

而在镜中,缩放的是人像的大小。

在梦中,取决于人脑的固有性质,

而在现实中,取决于两镜面之间的距离。

不当在场面上好看,

在逻辑上更是绝了。

真是绝了,

绝了啊。

还怎么说啊。

 

当然,导演只是比喻得好,真正产生这个想法的还是玩数学的。

说分形fractal就不能不说chaos。

第一个想到这个人是庞加莱(太牛以至于不那么出名)。

庞加莱的作用在诺兰的逻辑中不仅如此。

一个问题是为什么造梦要找玩建筑的,难道造梦就是盖楼嘛.

实际上不那么简单。

庞加莱提出了相和相空间的概念。

因此你可以把世界上的一切都有相空间中的几何结构表示。

所以自庞之后的物理中,基本都是几何的方法,如超弦,相对论,没有再用分析的方法了。

原因是当然庞加莱玩三体问题的时候玩出了一个结论,分析方法不可能准,会产生巨大的错识,要想弄清楚,就只能用几何。

这几乎就是数学中稳定概念的源头,也宣告了分析力学的死期。

而在几何方法中,庞也没用微分几何,他更多是用拓朴的观点,称为定性分析。

这也就是为什么庞在动力学中名声巨大而留下的问题都是几何拓扑相关的。(庞加莱猜想)

庞其实早就知道chaos那种流形结构的存在。

 

 

诺兰也许不玩数学,但诺兰一定有一个几何化的世界宇宙观,在《时间简史》能成为畅销书的英国,这不奇怪。

如果宇宙是几何的,人当然也是几何,人的思想也逃不出几何结构。

所以对于哲学上的问题,你可以用一种几何化的方法类比说明。

 

诺兰片中最想问的问题实际上是对于真实意义的质疑。

实际上这也不是诺兰最早问的,在哲学上都问了几百年了,而且近代应有新观点。

诺兰最大的贡献是告诉我们这个问题的意义:

 

“人就是一个想法,如果想法一被人替换,就跟把这个人杀死了一样。”

 

实际上片中的Leo是最理解这一点的人。

他不仅知道这种想法的威力,也知道这种想法的杀伤力。

就是靠这一点,他杀死的自己的妻子,虽然他是无意的。

他只是想知道他是否能把想法植入别人的脑子中,而让他们以为是自己想法而混然不觉。

而他想植入的想法就是“让一个人把现实当成梦,而把梦当成现实”,当然他成功了。

然后他就悲剧了,妻子就跳楼。

 

实际上leo纠结的不只是对妻子的感情,还有对想法本身的恐惧。

因为这个想法的力量大加大了,

他自己都跑不出来。

实际上别人也可以用梦杀死它,他也无能为力。

而且他自己也不能断定自己的想法就是真实的,没有被人植入,自己没死。

 

这就是在曲线的作标系中如何画直线的问题。

实际上是没有答案的。

 

 

在片中的第三部分中,疑点太多了。

关键的问题在于你不知道是梦中真实的情况,还是别人设的假想来骗人。

首选,在潜入之前,说敌人的梦会有五层,甚到更多,而实际上敌人只在第三层就攻破了,

所以你不知道是真的在第三层把敌人攻破了还是在第三层被人圈入去了呢。

因为第三层的梦不是Leo造的,而是敌人的梦。

你是不知道。

第二,如按Leo的设计,第三层时任务就失败了,实际上萝莉想出来的办法挽救。

是真的被救还是萝莉下的套呢?

第三,你会发现在第四层的时候,Leo没有把敌人的想法替换掉,实际上是把自己的想法全部说出来。

在此之后,Leo就处在危险中了。

第四,如果按我的理解,越是高手,

应能在梦中潜的层次越深,Leo实际上四层就透明了,而我们没有看见第一高手小萝莉造梦。

小萝莉在片中就造了一次,就把leo弄崩了,Leo 说不要用真实的东西造梦。

为什么呢?因为Leo只是四层梦的高手,小萝莉是五层梦的高手。

五层梦的高手造的梦四层梦的高手只能怀疑,但分不出真假来。

因此四层这后Leo对真实就没有了信心,实际上以后发生的事,从Leo角度看,我们就不知真假了。

第五:

片中所有的人我们都知道他们想什么,但萝莉想什么我们不知道。

而且也没见萝莉验梦。

 

所以最后实际上是没结局的。

有人猜出了几种结局,

说完全可以从一开始就是一个梦。

我还可以再想出几十种来。

 

完全可能是老头弄个小萝莉困住Leo,让他不再做坏事(我多正义啊)。

这是完全有可能的,想想小萝莉没见过Leo妻子,但为什么第一次造梦就造出大美女来了呢?(老头告诉他了呗)。

第二有你说Leo看见小孩的脸就说明不是梦中,是真实的。(我说不对,别人是造不出来的,但如果是老头告诉了小萝莉那就完全有可能。老头是见过小孩的啊)。

 

 

还有天才的小萝莉爱上了聪明老帅男,(我最爱的结局)

把它困在了自己的梦中YY(虽说有点过份,但是有可能的啊)

不然为什么小萝为什么总关心Leo心理想什么呢?

为什么Leo妻子质问小萝莉当Lover呢。

我要是小萝莉完全可以做到啊,先把Leo用梦困住,然后回去找老头看小孩的照片,再把梦给补上。(爱情的力量和机智是无穷的).

 

实际上,只要你敢想,最后的结局可以是片中任何一个人的梦,

如果你要再敢想,结局还可以是任何一个人梦中之梦,可能所有的人都不是真的,都是想出来的。

 

 

所以诺兰不想给你结局,结局就是这样形成一个分形结构。

他告诉你在这样的结构中,你是永远无法知道真像的。

诺兰成功的用构造法证明了一个可悲的结论:

“虽然想法对一个人重要,换掉一个人的想法就跟杀了一个人似的,但一个人的想法究意是他自己的,还是被别人植入的,他可能永远不知道”

 

 

到此,你看,诺兰的片子不就是一严谨的论文吗。

 

下面写篇摘要吧:

诺兰同学提出了一个“一个人的想法究竟是个人所想还是别人植入的问题”,

通过分形几何的启发,诺兰用一个简单的假设,通过构造出了分形的结构。

在这一假设中,诺兰同学从一个出发点推导出了无穷无尽的结论,从而论明了“这个问题实际上是不可能解决的”。

诺兰同学的假设合理,论证严谨,说明深入浅出,令人信服。

是三十年来电影专业少见的好论文。

希望大家传阅并认真学习。

 

 

 

引申讨论:

1 对于一个没有知识,没有思想,又不明白独立思考重要性的民族,如中国,是否能拍出这样的电影呢?

 

2 对于一个没有知识,没有思想,没有思考能力,想法从小被扼杀的观众,如中国观众,除了打五星他们能否真正理解这部电影呢?

 

不说了,说了都是眼泪。

以后电影票钱可以省很多了。

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补充说明:
每个人都有自己的观点,不同的观点我是接受的。
原文是一口气写成的,许多地方没有考虑太多,说的不明确,导致不必要的争吵。
作一些说明:
1 数学部分的说明
主要是想尝试找到场景设计同故事主题之间的联系。
引申说一点数学史意在让非理工的朋友有一点直观上的理解。
我觉得许多东西不是诺兰凭空想出来的,有人先想过,他是被启发的。
循环论证和无穷递归的逻辑结构会导致逻辑上的不可知。
不同的人可以通过不同的方式想到这种结论。
但用数学来说明,可能更简洁.
用几何说明,会更直观一些。


2 引申部分是一种文化批评
我的引申部分批评的并非是导演观众不懂数学知识。
因为我们的教育和文化倾向于扼杀想法,不鼓励人有独特的想法。
对于独特想法,我们不懂珍视,
对于扼杀想法,我们不知道危害有多深远。
对于植入想法,我们没有防范意思和反抗性。
我觉得不可知的情况一方面揭示了一个人被想法植入而自己浑然不觉的可能。另一方面,不可知也为多种的想法共存提供了空间。
许多人太关注于具体的细节,而没有注意到主题和意义。

3 一些过激的言语不是谩骂,是批评。
文化上的批评不等于花同胞的钱,杀同胞的人。
批评说明有责任,有感情,有期望。
经历的不同,会使人选择不同方式表达感情。
不要作人身攻击。

接着补充

一 关于剧情分析上的错误
这篇文章写作是基于7月17日即首映第二天的观影经历(原声没字幕)首映第二天的观景,作者也是带有许多问题,许多想法在第一时间完成这篇影评,因为有剧透的内容,所以是等了一星期才贴出来。我承认剧情分析中有一些错误。
如totem的解答,Mal是leo的投射,第三部分的分层,普遍接受的是四层加limbo。对于指出我错误的批抨,我表示感谢。剧情分析中有一些没修改原文主要因为二点:
1 这对批评者会不公平
2 一些重要的结论可以补救,
如非欧空间的观点(其中的乌比斯说法是个错误),
镜子和楼梯是几何结构对故事逻辑结构的类比,
无穷多种结局的逻辑结构,
以及主题的把握,
甚至于对故事结局的二种猜想(老头跟小萝莉的故事)。

这些观点还没有合理的推倒。

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二 深入数学化的分析尝试的意义

我觉得认识一个事物有两个层次:
第一是你认为没问题了。
第二是你可以构造出一个相同的事物。

对inception来说,
第一层次是你观影得到了一些启发和感悟。
第二层次是你可以写出一个比肩inception的剧本。
你有一样的感悟不等于你能写出一样的剧本。

我们每个人在生活中都有许多感悟,
但有谁能把十年的感悟写在一个故事中用148分钟的电影表达出来。
inception故事引发了各种各样的讨论,许多人说那是因为结局开放,我觉得不是那么简单。
许多电影剪掉最后十分钟,观众也能猜个八分,而且连思考的兴趣空间都没有。我的观点是许多地方都是设计好的,最后的结局开放只是把一切埋伏引爆而己。
一些结局开放,但是是外延性的,你只是继续扩展故事,
而inception会诱发你怀疑你所见的,对故事中己有的部分进行颠覆。
我的观点是许多地方都是设计好的,最后的结局开放只是把一切埋伏引爆而己。


再多的想法,也必须要塞到故事的逻辑空间中去。
这可能才是创作中最困难的。
我们可以说诺兰在一部电影的空间中拍了至少三部电影。
一部爱情片,一部商业间碟片,一部动作枪战片,而且这种结构还是可扩展的,梦再加一层,还有更多的空间容纳新的元素。

我最称赞的是留言说inception用到的数学上由有限构造
中无限的技巧。
这种说法要比我的流形和分形,chaos说更切中要害,也更准确,是更高级的抽象概括。
前半部分的种种几何现象,是几何方法上从有限到无限,
故事情节是逻辑上的有限到无限。
我不知道除了数学在基它知识领域中是否产生过类似的思想。
理解这一点,
我们也许就理解前半部分同后半部分逻辑上的呼应,
许多东西就不再是好玩了,而是精巧。
也许普通人也掌握了让故事脱胎换骨的方法。
这对创作是有意义的。
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三 文化再批抨

每当天才出现,我就想到了欧美的文化。
每当看见认真学习继承的精神,我就想到了日本文化。
另外一些现象,让人就不由自主的想到鲁迅。



一 是科普还是ZB?

挨了无数的批,
说我故弄玄地虚,
把人弄晕了。
写的时候没想到会有人这么抵触,
括好里的原来都是当开玩笑的,
谁想一堆人没笑起来还受伤害了。

数学系的说是入门一点都没错。
我所说的这点数学在近代数学中的一点基本的观点和一些显要的人物。
到今天都有一二百年,影响无处不在。
像非欧几何,相对论,混沌,庞加莱猜想(报纸上天天报中国人证明了)。
这不都是我们听过的词。
看电影中有,我原来以为数学系的一眼就认出来了,学数学的谁不知道点非欧。
随手写下,这样就能将那些你平时听着迷糊的东西结合电影讲点历史就是了。
原以为观众会理解许多科学东西实际上是连在一起的,有个来龙去脉。
听着玄着的词实际上很简单,对数学加深点亲切感就是了,
同时也理解为什么数学家值得尊敬,
因为他们要比我们想得深,想得远,后人受益无穷。

记像高斯这种人物,
知名度跟牛顿差不多的。
在德国头像是被印在钞票上。
三岁时候100个数加和的故事,
正十七边形的故事
线数解方程组的消元法叫高斯消元,
迭代法叫高斯迭代,
最小二乘,
概率上的高斯分布,
记信号里的高斯滤波,
几何上的高斯弧度。
代数基本定理

这些学了都忘了,
ps里还有高斯雾化。
电磁上还有个物理单位叫高斯呢。
我一直以为上过学的会把知道高斯当常识呢。

这点东西哪用什么专业知识。
在英国,这就是一本科普读物和二集纪录片的东西。

二 不要以为外国的作家都跟文艺青年似的。
在外国的许多作家的科学素质是很好的。
写爱丽丝梦游仙境的就是玩数学拓扑的。
像诺兰这种学建筑的,几何功底好不奇怪。
有人还说他还读图灵和哥德尔。
要是真那样,不可知论就更容易理解了,
图灵就是玩混沌出名的。
哥德尔就是证明公理体系存在不可知。
他们不读数学,
但他们可以通过各种方法读到科学的思想和影响力。
西方的科学对文化的渗透是无处不在的。

不要以为没有深度的东西要挖。
做梦人人都想过,
如果给你一个机会偷人东西,你会偷什么?
如果给你一个机会害别人,你最想毁掉他的什么?
大多数人会以为偷走人的钱,毁掉他的官位吧。
那种手段只对一般人有用。
真正的英雄像太祖式的人物,
没钱自己弄,被夺权了也一呼百应。
有人想过偷走人想法,植入想法吗?
这才是弄掉天才和英雄的狠办法。


“文治胜过武功“,不是所有人都理解的。
什么八股取士,独尊儒术,
内圣外王,礼化四夷。
老祖宗天天讲的,到时都想不起来。
中国有文化不等于中国人都是有文化的人。
玩过日不落的也会有这种见识的,
London写剧本的圈子连Nobel都拿了几回的。
人家是有玩深刻的见识的,
人家玩的文化不只是通俗文化和流行文化。

}


关于歌德尔和不可知论(网上秒了一段,不是我写的)

现代不可知论
  哲学和形而上学的问题不能被证明或否定。但理性思维可以为其中的有意义假设建模。这一派不可知论不侧重讨论神的存在

支持不可知论的七条强有力的依据
  世界可知吗?我们可以将认识分解为两种:
  理论性认识:认识一个规律,比如认识相对论的本质等。
  知识性认识:了解一个物体的存在状态,比如认识到太阳系有九大行星等。
  三百多年前,科学的进展,特别是物理学的进展,似乎在暗示人类:没有不可认识的事物,只有未被认识的事物。当然,那个时候,真正完备的科学研究体系才初步形成,下这样的结论显然为时过早。
  而现在,众多的科学事实都明确指向:世界是不可知的。
  其一,不确定性原理。这个理论说明,我们不可能同时精确的测量出粒子的位置和动量。别忘了,世界完全可知才叫“可知”,当然,我并不清楚是否这一条定律就足以完全推翻可知论,但毫无疑问,这对可知论的撼动是相当巨大的。
  诚然,这个理论至今仍然有很多疑点和漏洞,但它已经是一条公认的物理定律,历经了数十年的发展,经受了实验的考验,并在生产中有所应用,推翻他是相当难的。至少不是那些哲学家们随便说说就能推翻的。
  其二,哥德尔定理。这个定理表述为:在任何一个包含了自然数的形式系统中,一定有不可判定的命题。这应该至少可以说明,在科学理论上,世界是不可知的,因此整个世界也就不可知。与不确定性原理不同的是,这是一条完全基于理论推导的数学定律,他完全不可能被推翻。
  其三,关于观察和存在的关系。这一点本质上和第一条相同,薛定谔的量子猫,如果不观察就处于非死非活的状态,这是量子力学对微观的描述(量子猫的观测对象是铀原子,不是猫,算微观)。推广到宏观物体,这种效应非常小,但并不为零。这和我国古代哲学家王守仁的看法异曲同工:“ 你未看到此花时,此花与汝同归于寂,你来看此花时,则花颜色一时明白起来,便知此花不在你的心外.”如果世界的存在状态和人们的观察状态有关,那我们显然不可能认识一个本身都不客观存在的事物。
  物理学上有一个著名的“延迟实验”,让光子通过两条可能的路径,具体走的那一条,可以通过之后再决定。把光子推广到实物粒子仍然有效,只是操作难度更大。请注意两点,1:这个事件发生的具体状态是在事件发生之后决定的;2:事件发生的具体状态由人来决定,我们可以主观决定。如此看来,世界存在的客观性确实值得怀疑。
  这里有点攻击唯物主义的意思,因为唯物主义自己声称科学要与实验相结合,如果实验结果与他不符,则不排除这一巴掌打到自己脸上的可能。当然,这个观点的漏洞很大,首先,量子力学必须正确,但量子力学在宏观上并没有被应用,只在微观上被实验证实,量子效应如果用到宏观物体上,他与承认世界客观存在的偏差将极小极小,如此小的时空在实践上肯定是没有太大意义的。其次,量子力学之所以会得出这样的结果,是应为它采用了对世界的另一种描述方式,这与用常规方法描述世界,再加一个“量子参数”来修正它,哪个才是对的?这不过是看哪个更好用而已。较为简单的数学过程和较为完美的物理解释选择了前者。
  其四,为什么的归结问题
  “在对自然的认识过程中,我们会提出许多的为什么,而你试图去解答一个为什么的时候,你并没有彻底地回答他,而只是将这个问题归结到另外一个为什么上,通常后者使人更感可信,或者更难以回答。而这个过程还可以继续下去,形成了一条由为什么连成的链条。”
  ---------------------《坍缩》
  这注定了至少有一个为什么是不可解释的。
  其五,我们对物理理论,与其说是认识,不如说是猜测。除数学逻辑中既可能证明又可能证否的命题外,还有三类命题:可能证明但不能证否的,比如“这里将发生一场灾难”。不可能证明但可以证否的,不如“没有人能登上这座山”。既不能证明也不能证否的,比如“圆周率中有无限个为零的小数位”。很不巧,所有的物理定律都是不可能证明但可以证否的命题,我们永远也不能确定他是对的,但他随时可能被反例推翻。不要说“实践证实理论”,因该说“实践证否理论”。对这样的理论,与其说是认识,不如说是猜测。(唯心主义或许可以避免这一问题,但他仍然免不了不可知)
  其六,我们永远不能确信我们从外界得到的信息是真实的。这一点本质上和第五点相同。我们如何才能了解世界呢?看?听?想?那不过是视觉,听觉,和大脑中的化学反应。这些完全有可能是假的,比如,你的大脑被装到了一个瓶子里,并在特定的地方接上电极,模拟视觉,听觉,嗅觉等,而你自己还以为自己活得好好的呢。或者,你是昨天才出生的,你大脑中的记忆不过是被人为输入的,因此你误认为你已经生活了很多年。你永远也没办法确信眼前的是真实,不过是凭经验猜测而已。
  其七,我们不具备完全认识世界的信息基础。认识一个事物(知识性认识)的过程不过是将那一个事物的信息储存在大脑中,对于整个宇宙来说,这不可能做到。因为整个宇宙的粒子排列总可能数比我们大脑的要多,而我们的记忆信息不可能比我么大脑的信息多,因此不可能将整个宇宙的信息装进大脑,也就不可能认识整个宇宙。
  综上所述,世界是不可知的。


关于数学中的一些说明。:
我的数学介绍中有一些不严谨的地方,觉得称不上胡说。
有时候可能更为了易懂和形象,失掉了严谨性。
我不是在写教科书,只想读者有个感觉。
有些地方说的不够严谨,专业的批评,表示感谢,
一些问题作说明。

1 关于流形
我在文中引入流形的概念主要是想说明为什么人容易上当。
主要是相突出“局部相似,全局不同”这特点。
数学上对流形的定义很复杂,
而且现在的定义同最初想的也不一样。

高斯在欧氏空间中研究曲面,黎曼在黎曼空间中研究曲面。
我觉得这样说读者可能会迷糊。
低维的黎曼空间可能理解为一个光滑的曲面。
我觉得说成作标系是直的,作标系是弯的。
虽然不准确,但我觉得读者可以一下子将两者分开。
并且实际应用的时候感觉就是作标系弯的。

曲面上的直线有一种定义长度最短来定义的。
我记得是叫测地线,如果错了,欢迎指正,我也学习一下。

2 关于"乌比斯“错误
我最早接触到“莫比乌斯”是上中学时的早候。
因为那个东西可以用来构造许多“不可能的图形”。
所以我看见不可能的楼梯时,直觉就想到了它。
我知道它是在一个不同的结构的空间之内。

现在我在实际用的时候,还是球和环面比较多。
而且用的表示法己经去几何化。
更多时用商空间作积的方法表示。

对几何名称犯错,我道歉。

3 关于分形和chaos
我想这个东西是有定论的。
分形是chaos的一种,
而且最初提分形的人也是作大气物理建模方面的。
当时庞知道有这种,叫strange attractor。
后来人用计算机找到了,
其实画分形跟用计算机解微分方程本质上是一回事。

原来我知道分形跟chaos,
二者之间的联系也是后来才知道的。

4歌德尔跟不可知论
最初我没想到歌德尔的关系,
我觉得留言的朋友对数学理解更深,知道的比我更多。
对于歌德尔跟不可知论的关系,
老实讲,我只是知道,但细节我不清楚。
引用网上的介绍是因为我觉得它说得很好。






 2 ) 诺兰神作:为什么剧透丝毫不会影响观影快感!

星级:★★★★★

在看这部电影之前看不看剧透都一样,这是一部根本不怕剧透的电影,剧透甚至可以让人在电影院里可以更好的观看影片。可以让你提前对于克里斯托弗诺兰灌输的那套奠基理论更好的接收,诺兰这次玩的依旧是迷局一样的高智商,你别指望看一两遍电影就可以找出这套理论的漏洞。他的伟大之处除了这套理论就是理论背后的充满想象力和创造力的视觉画面。导演强大的细节落实能力,最终成就了无与伦比的刺激效果,在这一切的背后,它的骨子里还是一部间谍片,也难怪有网友形容它就像【碟中谍】版【骇客帝国】。这个比如不是很恰当,应该这么理解,【碟中谍】说的是【奠基】骨子里的内核,【骇客帝国】指的的是高深的盗梦理论,如此看来,这个比如也不是没有道理的。这个间谍故事在动作指导方面趋向007邦德系列,其中不少桥段都是导演诺兰在向自己最爱的邦德电影【女王密使】致敬,在我看来【奠基】更像是一部科幻版的007电影。

导演在影片的前半部分就在灌输这套盗梦理论,理论将梦境分为六层,在影片中一开始所谓的现实世界为第一层的话,从第一层到第三层梦境是小女孩艾伦佩吉饰演的阿里阿德涅这位建筑神童设计的,第四层梦境是考博自己设计的,最后一层是迷失域。进入第一层梦境需要服用一般性药物,进入下一层梦境就需要加强型药物。在N曾活动的人可以影响N+1层人,如果想唤醒N层的人就要在第N+1层进行牵引,如果如果在N层电击睡眠的人而在N+1层那个人同时主动牵引,也可以唤醒 N+1层活动的人。如果在梦境中死亡就会进入记忆力减弱甚至丧失的迷失域,在迷失域中死亡便会再次回到现实世界。

在梦境中时间是以12倍的倍数无限加长的,比如阿里阿德涅第一次和考博来到第一层梦境,阿里阿德涅感觉自己已经和考博谈了一小时,而现实世界里只是5分钟。而第一层梦境很浅是个路人不少的城市,第二层梦境是人相对较少的酒店,第三层梦境是茫茫雪山上的堡垒,第四层梦境是考博自己设计的城市,这个城市像废墟,没有人,第五层迷失域只有前人留下的星星点点的东西,不受任何人控制。而这些剧透理论都对除了可以帮观众区分梦境之外,对于观影快感丝毫不会有影响,因为这些理论在剧情里都是有所影响和体现,而且了变形之后的。

这部影片的视觉效果太棒了,第一层梦境就是【黑暗骑士】里常见的雨中街道的枪战戏,第二层梦境就像【2001太空漫游】的太空失重加上美国歌舞大王弗雷德?阿斯泰尔那种天花板上打斗,第三层梦境就像在【侠影之谜】一开始的茫茫日本雪山上进行一场堡垒攻坚战,第四层梦境就是废墟版的第一层梦境的海边版,第五层迷失域就像超现实主义和印象派的混合体。再加上梦境于梦境之间的相互影响和制约,紧张刺激的枪战场面,凌厉的剪辑,多线条续集,想象力十足的场景,这是剧透无法表达出来的,这就必须观众自己亲自去看。它会时刻让人感觉自己在看的是一部真正的电影!

说到剧情,我想从这个被很多人成为开放式的结局谈起。首先,陀螺这个道具是盗梦工程师考博的妻子留下的小玩意,用来区分现实和梦境,陀螺倒说明是现实,不倒则是梦境。影片结束时导演没有告诉你那个陀螺倒没倒,我们也不知道考博回到的世界是现实还是梦境。这就和影片里时常出来捣乱的影子玛丽昂.歌迪亚饰演的考博妻子妙儿有关,同为盗梦工程师的妙儿一心想和考博在爱情中永恒,现实对于她来说还不如没有时间概念的迷失域或者时间无限长被放大N被的第四层梦境。为了孩子夫妻俩回到了现实世界,而妙儿代表的就是那部分最后怀疑现实其实是又一层梦境的代表,分不清现实和梦境的妙儿自杀了,造成了是丈夫考博杀死的假象。绝不只一个妙儿,看过本片相信很多人会和妙儿一样想分清现实和梦境。有人觉得妙儿如果死的那个世界是现实世界,她后来又总是出现在考博的梦境中,出来捣乱还在第三层梦境中开枪杀了目标人物斯利安.墨菲饰演的小罗伯特.费舍的影子。莫非现实世界里死后会生活在梦境中?这让我一直在回想莱奥纳多.迪卡普里奥的【孤岛】,迪拉普里奥在里面饰演的侦探也是一直在幻觉中看到死去的妻子米歇尔.威廉姆斯出来捣乱,两者的共同之处应该都是出于丈夫对妻子的爱和悔意。妙儿应该存在于考博的记忆里,因此妙儿会熟悉考博的计划和梦境,并更好的出来捣乱,这应该和妙儿活在梦境里无关。这样的解释的话似乎就在说明影片结尾的陀螺会倒,至于最终倒还是没倒就等以后诺兰自己解释吧。

但就影片的剧情而言就像一部【碟中谍】或者一部007邦德电影,考博(莱奥纳多.迪卡普里奥)是一位顶级的盗梦工程师,他可以进入别人的意识来窃取商业机密。而人的可以会抵抗这些外来入侵,影片一开始窃取就因为工作人员的穿帮失败了,日本巨富齐藤(渡边谦)反而要雇用考博完全另一项任务,在巨商之子小罗伯特.费舍(斯利安.墨菲)脑子里植入意识完全其公司的资产重组,他开出的条件让考博无法拒绝:在事成之后,打电话摆平考博的美国通缉令让他可以和孩子团聚,结束海外的逃亡生活。

考博开始集结人马,盗梦专家悉数登场:长期搭档亚瑟(约瑟夫.高登-莱维特); 骗术大师伊姆斯(汤姆.哈迪); 化学专家尤瑟(迪里.普劳), 以及新人阿里阿德涅(艾琳.佩吉),在事前考博还特意和自己的岳父(迈克尔.凯恩)打了招呼。而这一切就发生在从一架747的头等舱里,于是一伙人进入了梦境,而植入意识要第三层梦境完成。化学专家留在第一层梦境负责牵引,亚瑟留在了第二层梦境,然后他们进入第三层梦境,目标人物却被妙儿(玛丽昂.歌迪亚)射杀,于是考博和阿里阿德涅决定进入第四层梦境牵引让第三层梦境中的费舍清醒,最后任务总算圆满完成,除了齐藤和考博死了去了迷失域,其他人安全逐层回到了现实世界。当然更刺激的是,每一层梦境里都有眼花缭乱的激烈枪战、大剂量爆破和无重力牵引。

相信我,剧透对于这样一部靠视觉效果和想象力支撑的影片丝毫没有杀伤力,【奠基】的精彩在于你亲自去观看了,那种震撼是你无法单靠文字就可以想象的,比如说巴黎的街道彻底弯曲平行,第一层梦境中的车子360度翻滚导致第二层梦境中的人也在做360度翻滚打斗,你可以自己先行想象一下,然后自己亲自去电影院里验证一下结果,你才知道其中乐趣,也会同意剧透丝毫不会影响本片的观影快感这一观点。



文/Peter Chang

PS:2010-09-01 15:09:41 神速
  字幕全部结束之后,有一个2秒的音效,陀螺倒下了。结局不是开放的。

+1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

影片结局的最户有个小彩蛋,字幕出完之前请不要走开!!!!!


PSS:2010-09-01 04:14:03 Tsuyo小姐
  不要迷恋剧透,剧透和你自己思考的不一样。看了剧透,你就会带着你看过的剧透的思维去看电影,一切好像是有那麽点道理。但是如果你先去看电影,再来看分析,你就会思考这和你的理解有什么不一样。毕竟所谓剧透也是别人的思维,又不是完全正确的。

正解!

 3 ) 盗梦空间:凡有所相,皆为虚妄——但我还是好想中十七八个五百万!


从影院出来,我问朋友怎么看,他说:“这部片子从深层心理学的角度来讲……”,我一口打断说:“扯淡!”

说那些乱七八糟看起来一个比一个唬人的词语根本没有必要,只需要说它是“最近几年最好看的科幻电影”就行了。或许连科幻两个字都可以去掉。

这是部在当前80%的电影看了会觉得浪费钱(个人标准)的前提下,足以让人去看两三次的电影。

这是部对得起它的票房,不怕剧透的电影——不怕剧透可以说已经是对一部作品非常高的评价。因此我绝对不会说主角最后还是勇敢战胜过去的阴影跑去救齐藤了(……),剧尾字幕打完后有陀螺倒下的声音,以及小孩子的演员表不一样。


影片的概念其实毫不新鲜,两千多年前庄子就已经在自己和蝴蝶之间糊里糊涂过(不过我怀疑他也可能是梦到自己其实是猪呀牛呀之类的东西正在被拿去剥皮送礼……只是蝴蝶好听些)。诗词也总有“大梦谁先觉,平生我自知”“梦里不知身是客”之类的折腾。

疑惑的东西其实蛮多的:比如造梦师为何不造个轻松点的环境,总是搞些不得不让同伴们在暴雨里狂奔,在风雪里博斗的环境。还有,就不能给同伴们开金手指吗。比如设计个“只要找到了按下去敌方就全灭的按钮”之类的东西,然后带其它人去找。

不过更让我印象深刻的其实是药剂师的房间里,一群一群人正在梦中一起沉睡,而他们称之为那才是醒来。


最后的结局实话说还是让人松了口气,整部片子最同情的人其实是齐藤,对其它人来说是经心动魄的几场群体冒险,对他而言,是几十年青丝白发的孤独流放。所以醒来的瞬间他还能马上摸电话实在让我顿生高度敬仰——你到底对打倒对方公司这件事有多执着啊!

不过是十小时的事情,在另一个层面可能已经是出生到永眠的过程。

一花一世界,一沙一天国,一叶一菩提,刹那含永劫。

谁知道自己是不是在做梦,只是多数时候没办法确定自己是否醒来。

现在的我坐在这里打字,真正的我谁知道是不是正在史前时代迈着两条小短腿张着血盆大口做霸王狂奔。

虽然自己也写过“我宁愿要真实的痛楚,也不要虚假的幸福”之类的台词,但看了片子后,老实说还是很希望有机会的时候来一场清晰的,所愿皆成的梦境。

这样的生活,两三天是天国,七八周是常态。过上一年怕是要无聊到赤膊滚刀山。没有限制的世界有多无趣,想一想都要得羊癫疯。

金山银山、后宫成群、吃喝玩乐、无恶不作。刚写下开头时我在想十七八个五百万,转念一想那个时候五百万算个屁啊!拿来垫路都嫌硌脚。

不过还是想做一次。

哪怕很短,只要最后有那醒来的一瞬间。

 4 ) 《盗梦空间》结局解析

建议看完的人再来看这。有不对的可以说出来,毕竟我也不敢我是对的。有很多人说《盗梦空间》还是在梦里,是个悲剧。又有很多人说这是诺兰的开放式结局,但是诺兰向来不用开放式这种方式来结局。其实结局是柯布回到了现实,两点证据,证据一:科布他一直忘不了妻子,一直以自己的记忆去造梦,回忆他的妻子,孩子。几次科布都在回忆里,还有孩子在他的梦里出现了很多次,仔细看孩子的背影。片尾中你仔细看孩子,孩子回头了这是一点。最重要的一点,你没发现孩子长大了吗?原来科布见到的孩子是一直在记忆中的,所以那时的孩子根本是几年前和妻子在一起的时候,而结尾的孩子,你仔细看就会发现孩子长大了。这就说明这不是在他的记忆里,梦里,他回到了现实,见到了离开他几年的孩子了,这时孩子都长大了点。诺兰在孩子也两次都用了不同的演员,这更加证明了回到现实,只是找不到演员表。证据二:为什么说陀螺没倒?其实陀螺后来越转越慢,还抖了一下,可是刚抖完就结束了。但是你有没有在结束还听到“叮”的一声,很大,可能这就是陀螺倒了吧。证据三:戒指,柯布在梦中一直是带着结婚戒指的,这点我没有仔细的看清楚,不过在梦境中几乎他都把结婚戒指戴在手上,而结局转陀螺时便没有了。可以说明回到现实。再者诺兰巧妙的利用这些漏洞,可以让大家认为是开放式结局,更有回味,可是他的细节都证明了结局是回到了现实,相信诺兰是让让我们看完后不停的讨论,可以说变相的炒作吧,不过他的利用很聪明。诺兰也告诉了许多人,有时候梦境可能就是现实,现实可能就是梦境,真真假假,谁又能抵抗梦境中一切完美的诱惑认清到底是现实还是梦呢?

 5 ) 无限梦境与有限真实——《盗梦空间》个人解析

在《盗梦空间》电影结束,演职员表出现,音乐响起的时候,很多观众没有像平常那样马上起身离开,而是耐心等待着。他们期望在最后能看到点什么,好解释清楚结尾的陀螺到底停下来没有,整个故事是个美梦还是噩梦。很多人还会在回去的路上和同伴展开争论,分析影片中的种种问题和细节。这大概就是诺兰电影的魅力吧。到底图腾是怎么回事?影片涉及了几层梦境?哪些细节暗示了结尾的真相?脱离梦境为什么非要如此麻烦的手段?在最下面一层的梦境中到底发生了什么?让我试着在这里做一次解析吧。 五层梦境,六种现实 没错,梦里套梦这个点子不是《盗梦空间》第一个提出来,《红辣椒》、《全面回忆》等影片都涉及到了梦中梦的概念。但诺兰却是把这个概念展现到了最极致的导演。整部影片可以看作是构造了五层梦境,每层都有其独特的物理规律和心理时间。加上电影观众的参与,可以说《盗梦空间》展现了六种基于思想的现实空间。 第一种现实:电影中的现实。下一层入梦地点:从悉尼到洛杉矶的飞机上。 这是电影的故事和逻辑基准层。在这个层面上,主人公柯布无法回到美国和孩子见面,于是不得不为齐藤工作,率领团队以罗伯特•费希尔为目标,展开了“植入想法”的行动。当然,也有人质疑这一层,认为整个电影可以看作柯布的一个梦,没准就是他的团队为了让他摆脱梅尔的阴影而制造的。这种说法虽然有趣,但缺乏足够的事实和细节支持。何况这一层是整个五层梦境的基础,如此过度阐释,会让影片失去根基,这是诺兰不愿看到的。 第二种现实,第一层梦境:下着大雨的优素福之梦。下一层入梦地点:优素福驾驶的车子上。 这是柯布展开行动的第一层梦境,梦的主人是药剂师优素福——你会看到,刚进入梦境时,同伴们向他打趣:“开始做梦前也不上个厕所”“他就是一看见免费香槟就忍不住。”在这一层梦境中,一开始就出现了问题:那辆凭空开来的火车来自于柯布的潜意识,因为他无法控制它。凡是盗梦者都需要学会控制自己的潜意识,这一点在柯布带建筑学院的学生阿里阿德涅进入她的梦境时已经展示过了。一个训练有素的盗梦者,在把自己的头脑当作盗梦空间使用时,他会控制自己梦境中的防御者,不对进入梦境的人进行本能的攻击,以便顺利完成盗梦使命。但是由于柯布对梅尔念念不忘,加之他曾经很多年深入最下层的“混沌边缘”(Limbo),使他经常无法控制自己梦境中的防御者,梅尔就成了一个梦境破坏者——这其实是柯布潜意识想留在梦境和梅尔相伴的表现。 第三种现实,第二层梦境:以酒店为背景的亚瑟之梦。下一层入梦地点:528房间。 在这一层梦境中,柯布非常巧妙地告诉了目标人物费希尔他就在梦中,并利用这一点让他放下戒备,随自己进入下一层梦境。这一层的目的就是减轻费希尔的警惕,为下一层中给他植入思想做准备。由于在上一层的优素福之梦中,武装的防御者始终紧追不放,这个亚瑟之梦变得很不稳定,不但气候突变,而且重力也随着上层做梦者姿势的变化而变化——这里有一个无法解释的硬伤,即为什么只有这一层梦境中的重力会产生变化。我们看到,当亚瑟摆弄着失去重力的同伴们时,下一层的人却丝毫不受影响,哪怕是爆炸的电梯里重新产生了重力的时候。 第四种现实,第三层梦境:雪山中的医院,伊姆斯之梦。下一层入梦地点:医院地板上。 这是柯布团队设计的最终梦境,并把它伪装成了费希尔的教父彼得•布朗宁之梦。费希尔之所以最后会接受了植入的思想,主要是因为在这个梦中,他见到了临死前的父亲,并发现他本来要说的不是“对他很失望”,而是经过伊姆斯修改伪装过的“我很失望你想成为另一个我”。再加上同样是添加进来的纸风车道具——这显然是老费希尔送给他的童年玩具,代表着父亲对他的爱和期待。被触动了最深处的费希尔最终把植入的思想和自己希望父亲认同的内心动机结合了起来,完成了这次Inception。但是由于梅尔的破坏以及齐藤在第一层梦境的死亡,柯布不得不再次进入最深的梦境:“混沌边缘”(Limbo)。 第五种现实,第四层梦境:悬崖岸边的城市,柯布与梅尔建成的混沌边缘。 事实上,这一层不算严格的梦境,只是柯布的潜意识而已。我们会发现诺兰的设计与已知的梦境概念很不一样:一般人都认为梦境是非理性的,混乱无序的,超现实的,就好像《入侵脑细胞》里的画面一样。但在诺兰的设定中,梦境都是理性、明确、条理、现实的,而种种非现实的混乱的东西都隐藏在潜意识层或者叫阈下意识层(subliminal consciousness)。这一层的意识往往蕴含着原始的本能和冲动,虽然不能被自我识别出来,却占据了意识的绝大部分。在第三层梦境中,梅尔杀死了费希尔,本来已经导致了任务失败,但阿里阿德涅忽然明白了,如同柯布当初的考试给她的提示一样,梦境其实是一种非欧几何结构,而不是“现实”中的欧式几何结构。换句话说,《盗梦空间》中的梦境其实是一个封闭的圆形,而潜意识世界,也就是所谓的“混沌边缘”(Limbo)能够和所有层的梦境同时接触!第一层梦境中的齐藤死后进入了混沌边缘,第三层梦境中费希尔死后也会进入混沌边缘。所不同的是,费希尔当时还没有完全死去,只是在垂死状态。于是阿里阿德涅想到可以进入混沌边缘,找到费希尔,然后通过伊姆斯在第三层梦境中电击费希尔的方法让他暂时复苏(这就相当于“踢醒”kick),然后在混沌边缘中杀死费希尔就能让他回到第三层,进入最后的房间——紧接着,几层梦境同时开始踢醒阶段,通过这种协同踢醒(Synchronize kicks)让众人穿越三层梦境醒来(阿里阿德涅要从四层梦境中醒来)。 第六种现实,第五层梦境:观众之梦?诺兰之梦? 听到结尾放演员表时响起的歌声了么?那就是影片中提醒梦中人准备醒来的音乐,法国女歌手埃迪特•皮亚芙(Edith Piaf)的《不,我无怨无悔》(Non, Je Ne Regrette Rien)。这歌声一起,显然是暗示你其实也在一个梦里,就不知道该说成是观众之梦呢,还是我们一起进入了诺兰的梦境。不过我认为这一层意思其实只是个噱头,令观众和电影作者诺兰的关系更加紧密而已。 名词解析 虽然诺兰把故事讲得很清楚,但影片中还是有很多关键词语会影响观众的理解,而另一些则隐含深意,匆匆放过会大大减低你的观影乐趣,也会令你对影片的思考劳而无功。 Extraction盗取想法 即进入他人的梦境(或者把他置入你设计的梦境)得到他的思想和秘密。 Inception植入想法 把某种想法放入他人的头脑,使它看起来就像是那人自己想出来的。 Limbo混沌边缘 Limbo本来是基督教创造的一个词汇。在但丁的《神曲》中,Limbo位于地狱的最外围,荷马、苏格拉底等古圣先贤都在里面。他们和地狱中的人一样永远没有升入天堂的希望。比那些因为犯了错而在炼狱(Purgatory)中受折磨的灵魂还惨,因为那些灵魂最终还是可以升天的。 这里是潜意识的世界,时间几乎是无始无终的永恒。每个在强效镇定剂效果下进入梦境的人,如果在梦境中死去都会来到混沌边缘。一般人在这里只有思想的碎片,无法形成真正的梦境——所以我们会看到,齐藤在混沌边缘中的形象以及周边环境就是影片开始时柯布设计的梦境的样子,位于一座日式城堡中。进入混沌边缘的人会丧失正常的记忆,犹如生活在混乱的噩梦中,而打破这个特殊梦境回到现实的办法就是在混沌边缘中自杀或者被杀死——丧失记忆的齐藤,以及主动放弃现实(陀螺)的梅尔都不记得这种方法了。只有柯布,因为他是这个混沌边缘的创始者,同时他得到了梅尔创造的陀螺,能够保持某种程度的清醒。即使这样,在他去找齐藤时,也是齐藤无意的一句话才点醒了柯布,让他记起了来此的目的。 Kick踢醒 由于是通过药物作用进入梦境,不到药力失效是无法出梦的。盗梦者会设计一种踢醒,来模拟现实中意外摔落醒来的情况。如果是梦中梦,那么就需要几层梦中上下协同,共同踢醒,否则就会错过(miss the kick)。进入梦中梦后,每一层都要留一个人,保持在本层清醒,来和上下层协同踢醒,这也是为什么柯布最开始设想最少需要四个人(柯布、优素福、伊姆斯、亚瑟)进入梦境的原因。 Totem图腾 为了让盗梦者自己不落入别人设计的梦境,同时也让他保有分辨现实与梦境的能力,他就需要一个图腾。这个图腾必须亲手制作,而且不能让别人接触,否则别人就会发现你图腾里的小把戏,从而可以操控玩弄你的思想。图腾得是一件别人不太注意的小东西,便于随身携带。它在现实中和梦境里呈现出的物理状态完全不同。举例来说,亚瑟的骰子是灌铅的,在梦境中,它会像正常骰子那样,可以投出任何点子来。但在现实中,每次掷骰子都只可能是亚瑟知道的那面朝上。这样就能把梦境和现实区分开了。阿里阿德涅的国际象棋棋子也是如此,她掏空了棋子内部,让棋子重心不在中央,于是棋子在现实世界中倒下时不会像普通棋子那样滚动,而是始终稳定地倒向一边。但这样说Cobb的图腾陀螺就显得比较奇怪了——从前面两个例子能看出,图腾的特性是在现实世界中呈现出不寻常的效果,而在梦境中则是正常的。柯布的陀螺则恰恰相反,它在梦境中会一直旋转,而在现实世界中则会停下来。我个人倾向认为,柯布的图腾是诺兰最初设计的道具,他希望呈现出神秘而且富于戏剧性的效果(看看现在对结尾的讨论就知道了),因此有些违背影片中图腾的概念。 The Ending结尾 到底陀螺停下没有?结尾是梦是真?以下一些细节不知你注意到了没有:一,影片最后孩子们露脸了,而在前面的梦境中他们始终没有过;二,结尾处两个孩子明显比前面梦境中大了些;三,陀螺已经开始不稳定地摇晃;四,柯布说过,你会想不起一个梦是如何开始的,而结尾我们能看到几乎所有过程——在机场取行李,过关,见到岳父,回家,仅仅切换省略了回家的路上情况。因此,我认为诺兰其实倾向于大团圆式的结尾。“整部电影都是一场梦”虽然听起来很酷,但其实是毁了导演前面所有的设计。如同国外网友所说的,结尾之所以设计成开放式的,主要是为了在观众心中种下一颗怀疑的种子,完成诺兰Inception的电影概念。 Wedding Ring结婚戒指 在影片中,柯布的结婚戒指是非常重要的道具。如果你留心一下,会发现以下规律:每个陀螺不停旋转的场景中柯布都是戴着婚戒的,而所有陀螺最终停下的场景中他都是没有戴婚戒的!事实上,柯布的婚戒在影片中成了分辨是现实场景还是梦境的最重要道具。当他戴着婚戒时,他就是在梦境中;当他没有戴婚戒时,那就是在现实里。在柯布设计的三层梦境中,他都戴着婚戒出现,而在飞机上,有非常明确的画面告诉我们他手上没有戴戒指。在关键的结尾部分,我们看到柯布在去混沌边缘找齐藤时是戴着戒指的,到航站楼时则没有,然后见到岳父,回家,旋转图腾……始终都没有戴戒指的痕迹。这从另一个角度说明结尾柯布应该是在现实之中。 其他象征 诺兰在影片中大量指涉了建筑学、数学、心理学、神话宗教等概念,其内容之庞杂使我无法一一指认出来,这里只列举几个,也希望让它成为刺激你思考的一种Inception! Cobb:这个名字来源于诺兰早期影片《追随》中的角色,这个中世纪英语人命的含义是lump,有数学上“归并”的意思。 Arthur:与亚瑟王同名 Ariadne:阿里阿德涅这个名字来源于希腊神话,这个国王Minos的女儿,和特修斯相爱的女神曾给了情人一个线团,帮助他走出迷宫。 Mal:在法语中(注意诺兰特意选择了法国演员玛丽昂•歌迪亚来饰演这个角色)这个词是疾病和不适的意思。可以引申为某种坏的东西。 528491:影片中费希尔脱口而出的一串数字,柯布利用它设计了第二层的房间号。至于这串数字是不是像《迷失》中的4,8,15,16……那样有什么古怪的说道,则还没有发现。 无限的楼梯:很多人看过亚瑟设计的那个循环楼梯,都会想到莫比乌斯环。但这是不正确的。莫比乌斯环的关键意义在于其拓扑结构,也就是空间折叠。影片中的楼梯其实来源于著名荷兰著名图形艺术家,错觉大师埃舍尔(M.C. Escher)。尤其是名为《上升与下降》(Ascending and Descending)和《无限楼梯》(The Infinite Staircase)的两幅版画埃舍尔的画作非常著名,常以惊人的意象探索视觉错觉、建筑、数学和哲学等等问题。埃舍尔曾说:“在我的作品里,我想证明,我们生活在一个美丽、秩序井然的世界里,而不是一个漫无标准的混乱世界里,虽然它有时候看来如此。”从诺兰对梦境的理解来看,显然他是遵循埃舍尔的思路去拍摄电影的。 其实,哪怕你对上面这些全无概念,《盗梦空间》一样可以看得很爽。作为头脑体操的话,自然会得到更多了乐趣——尽量别过度阐释就好。毫无疑问,《盗梦空间》与如今通行的大片完全不同,有人甚至把它和奥逊威尔斯的《公民凯恩》相提并论,不是说《盗梦空间》已经达到了这般高度(事实上诺兰为了观赏性和通俗性做了很多很多的妥协),而是说两人都有种以电影为思想实验的态度。《盗梦空间》是否神作其实并不重要,它带来的“电影可以这样拍”“电影可以讲这样的故事”的理念才是最重要的。同时,《盗梦空间》也告诉我们,永远不要低估观众的理解能力。只要认真拍的电影,永远有人能看,有人能懂。

注:因为要在知乎发这篇旧文,在网上搜了一下,找找自己以前有没有发过图文版,结果发现这篇2010年写成的文章被人抄袭盗用,当论文发表在2011年第18期的《电影文学》上!抄袭文章:(http://doc.qkzz.net/article/586c9d63-4cd0-4d93-a4b8-baba795505f2_2.htm) ,其实我这篇文章是应邀给《精品购物指南》写的,已经发表在纸媒上:http://ent.sina.com.cn/m/f/2010-09-09/17293081757.shtml(新浪网收录的这个文章能看到出处)。抄袭者叫秦艺娟,当时系河北科技大学动画学院学生,现在已经是河北科技大学影视学院(即原动画学院)骨干教师了!这是网友帮我查到的抄袭者所在学校网站上的个人简介:河北科技大学动画学院 录音系 秦艺娟个人简历 ,大家能看到抄袭的文章已经作为发表过的论文赫然写进简介中。

查了一下这人发表的论文(秦艺娟的学术成果),你会发现她在2011年集中在《电影文学》发布了6篇文章,据说这个列入北大核心期刊的杂志都是要钱发文章的,显然此人是为了拿学位或者评职称,需要短期大量发稿算成果。

写信给《电影文学》杂志,要求他们登一则声明,澄清此文系抄袭,杂志回复如下:

我刊来稿已声明一律文责自负,且当时尚未启用中国知网学术不端检测系统。现建议您与秦艺娟私下协商解决此事,如同意,我刊可把她的联系方式给您。

另 因学术不端检测系统只限于中国知网入选的期刊文章,所以没办法检测出您在豆瓣上发表的文章。另外,目前高校对作者抄袭情况处理比较严格,如果刊物就此刊登 声明,可能会影响作者的工作,所以还是建议您和秦艺娟来协调处理此事。虽然是文责自负,但事情已经发生了,希望您多多体谅,看可否协商解决。对您本人造成 的伤害我刊向您表示歉意!

 6 ) Inception 情节逻辑完全解析

Inception 情节逻辑完全解析 (有不明白地方的进,没看过的别进)
Inception 情节逻辑完全解析 (有不明白地方的进,没看过的别进)










Inception就好象是玄幻小说,你必须接受它里面的无数天马行空的设定;但是它是最好的玄幻小说,因为在它的设定下情节无懈可击。所以首先要解释片中提到的所有设定:


1. 首先,片中一共有六层世界。如果我们把片子中小组计划的现实世界作为参照物的话,按照做梦依次向上分别是:现实世界,第一层梦境,第二层梦境,第三层梦境,第四层梦境,limbo(迷失域)。

2. 正常人活动在现实世界,做梦的时候在第一层梦境。如果要进入第二层梦境,也就是梦里的梦,必须要服用一般性药物。在服用一般性药物的情况下,要从梦中醒来(不管是第一层还是第二层)有两种方法:第一种就是所谓的‘kick’,也就是重力下坠的冲击。第二种就是被杀死。当然,等药物效果过期也是一种不是办法的办法。

3. 如果要进入第三层梦境,也就是梦里的梦里的梦,一般性药物就无效了,必须要加强型药物。但是加强型药物的副作用是如果在梦里被杀死不能醒来,而会进入Limbo(后面解释什么是limbo),所以只能用 Kick的方式来苏醒。

4. 所谓的Synchronize a kick (协同刺激),也就是说要在各层同时刺激才能把梦中人唤醒。比如说对于在第四层梦境活动的人需要在第一至四层同时Kick(刺激)才能使其在第一层苏醒;如果只在第三和第四层Kick(刺激)则其会在第三层苏醒;而如果中间有某层没有同时Kick(刺激),比如只在第一,第二和第四层Kick(刺激)或者只在第一和第二层Kick(刺激),则活动在第四层的梦中人不会苏醒,这也就是所谓的Miss a kick (错过刺激)。所以当片中小组计划侵入深层梦境的时候,每一层必须留人醒着负责Kick(刺激),而且用音乐的结束来协调同时Kick(刺激)的时刻。

5. 层与层之间的时间以大约二十倍的数量延缓。在台词中给出的约数是现实世界十小时的航班,在第一层梦境是大约一个星期,在第二层梦境是大约六个月,而在第三层梦境是大约十年。

6. Inception的片名,直译是开启,在电影里面是一个盗梦术语,不是指在梦中偷窃情报,而是指把某种想法植入目标人物使得他觉得这想法是自己本来就有的。而Inception必须至少要在第三层完成。这是有原因的,我们可以在片中目标人物的梦中看到,第一层梦境很浅,意识很多,是整个城市,第二层是一个酒店,到了第三层只有白茫茫大雪里的一个堡垒。在意识越少的梦境里面植入效果越强。

7. 每个梦都有一个梦主(Dreamer),他和别人分享自己的梦境。梦境中的场景可以由专门的设计师设计然后告诉梦主的,所以设计师不一定是梦主。理论上来说进入这个梦境的人都会带来自己的一些意识投影,但是除了目标人物之外其他人都知道自己在做梦所以意志不会被迷惑。而设计师设计的梦境不能太离谱有不现实的场景,否则目标人物就会意识到自己在做梦,他的投影会对侵入到他梦境的其他人发动进攻。当然,如果目标人物的投影是经过特殊防盗梦训练的话,即使梦境场景很真实侵入者也会被投影围攻。

8. 迷失域(Limbo)不是一个梦境,也不因人而异。只有在服用加强型药物而且又在梦境中死去时才能进入。Limbo里面时间无穷尽。而且这个世界里只有之前到过这里的人留下的一些场景碎片,在日本人去之前只有leo夫妇到过,所以开头结尾日本人的迷失域里的房子和之前leo对他进行盗梦时给他造的一样。进到迷失域里面如果死亡会回到现实,但是问题是在迷失域记忆会丧失记不得这种方法,所以进入迷失域是不得已的选择。

9. 梦可以嫁接。也就是说A,B进入C的第一层梦境(这一层的梦主为C)之后B可以带A进入B的第二层梦境(这一层的梦主为B)。

设定大致就是这样,下面我们来看情节。

按照时间顺序,首先是leo和他女人的事情。这两个人是梦境世界的先驱者,当年结婚时许诺要一起变老,对于梦境世界的共同追求使得他们在自己身上试验。他们在实验中进入了女人为梦主的第四层梦境。人的第三层梦境世界东西就很少了,第四层更是什么都没有。因为只有两个人实验所以前面几层没留人不能帮他们kick,而由于时间延缓的效应,在现实中入睡一天在第四层就是五十年。所以他们在第四层梦境世界中携手共老,闲暇之时只有随便创造东西玩。五十年之后他们在梦境中老死了。以为他们是服用了加强型药物的,所以双双进入了Limbo迷失域。迷失域中女人贪恋着无时间尽头的厮守就认为这是现实,不想回现实,而leo却想着自己的孩子想回现实。最终说服了女人和他一起卧轨自杀,他也不确定这样就能从limbo脱身,所以自杀前把怀疑一切,尝试一切的想法灌输给了女人,这是他的第一次inception。在迷失域自杀之后,他们回到了现实,可是那个inception的副作用产生了,那就是女人开始怀疑现实其实是梦境,认为只有死亡才能脱离。于是女人自杀而造成是leo杀的假象,终极目的是想让leo也被处死这样可以一起脱离梦境。可怜leo只能抛弃了孩子们而逃亡国外。而leo的潜意识里面充满了他老婆的影子(就是shade那个角色),只要他再从事设计梦境的工作,那个他妻子模样的影子(代表了他潜意识里的悔恨和对杀死妻子梦境工作的怨恨)就会出来坏事。
(leo和妻子经历了第四层梦境和limbo两个世界,最明显的证据是在limbo卧轨自杀回到现实时两人都是年轻的,而在第四层梦境两人有老年的样子。)

话说leo在国外随便接盗梦的工作,接到了一个窃取日本大亨情报的工作。这就是开头的枪战戏,也是简单的梦中梦,所以这里只有一般性药物,梦里死了立刻就醒。结果团队的设计师先出错在梦境中穿帮,然后又在现实中出卖了他们。日本人却看重他的能力,反要雇佣他进行inception:让竞争对手公司年轻的掌门人切分自己父亲留下的基业,许诺他可以让他回国看孩子。所以他找了新的设计师小女孩和新的团队。对于inception的计划是在年轻掌门人心中播撒对于父亲的好的印象。leo在讨论中提到说反面的东西会产生正面的影响,如果年轻掌门人恨父亲的话,反而会把企业做好来证明自己比父亲强。

这次Inception的地点选在悉尼飞往美国的十小时航班上。这对leo来说不成功便成仁,因为他在美国因为谋杀妻子被通缉,而日本人许诺说只要他完成任务就会在飞机上打电话解决这个问题。

一进入年轻掌门人的第一层梦境就出了问题。这个人被其他盗梦专家训练过,梦境虽然是小女孩创造的,但是目标人物的意识会化身武装人员对异常梦境里的人物进攻。更重要的是这次inception要在第三层梦境实行,而leo之前并没有把加强型药物的副作用给大家说。这时候只有华山一条路完成任务了。印度人留在第一层负责kick,他们进入了第二层的酒店,小帅哥留在第二层负责kick,其余又进入了第三层梦境的雪堡,目的是让年轻掌门人自己见到他们设计出来的父亲而接受想法。就在即将成功的时候,leo的妻子的影子再次出现搅局,开枪击中了年轻掌门人,这时候年轻掌门人没死,只是昏迷,情急之下,小女孩提出把年轻掌门人嫁接入leo的第四层梦境,在那里用‘kick’,加上第三层的电击把年轻掌门人唤醒。于是,小女孩和leo进入leo的第四层梦境,在那里小女孩把年轻掌门人kick回了第三层梦境(同时第三层有人对他的身体电击)。在雪堡深处,年轻掌门人听到了设计中的父亲的最后遗言:I am disappointed that you tried… (意思是我对你极力想试着成为我这样的人很失望),也就是说让他作他自己别管公司。打开保险箱之后他看到的是自己最珍爱的和父亲照片中的纸风车,对父亲愧疚之下自然会实现同样在保险箱中的伪遗嘱分拆公司。到这里inception的任务圆满完成。第三层梦境世界的爆炸kick,第二层的电梯kick,第一层的落水kick同时进行。小女孩,小帅哥,印度人等人成功脱险到第一层。只有日本人死在了第三层梦境世界,所以跳过第四层直接进了迷失域limbo。

与此同时,leo在第四层梦境世界终于狠下心来杀死了妻子的影子,也在争斗中被影子刺中身亡,同样来到了迷失域。在这里他见到了日本人,并且说服他用枪杀死leo然后自杀而双双回到现实。
(从梦境世界到limbo记忆会不太好使,所以leo说他忘了第一次进迷失域之前和妻子在第四层一起老去的事情,他第二次进迷失域见日本人的时候也想了半天才想起来来的目的——日本人回不了现实不能实现许诺的让他回家的报酬了。)

至此,leo的心结解开,他的对妻子死去的悔恨因为回忆起了和妻子在第四层梦境世界白头到老的幸福而被冲淡。日本人在飞机上醒来后也兑现了诺言打了电话解除了他的通缉。

最终的结尾是开放性的,陀螺不知道停没停,但也无伤大雅。假如这作为参照的现实的确是梦境的话,那也只不过把六层世界变成七层。如同电影中出现多次的循环封闭上下楼梯一样,电影中的多层世界也不过就是增加了维度的莫比乌斯圈,1到2到3到0到1到2到3到0…….. 如此往复。

如果对我的解释或者其他地方有疑问的话请回帖。我会编辑更新。

补充一下关于老臣的情节。Forger在第一层梦境伪装成富二代老臣,除了套取他和父亲关系的情报之外,还设下了在第二层梦境诬陷老臣的伏笔。第二层里面的老臣是富二代意识里面的老臣的投影(projection),所以如果富二代心里面认为这个老臣是中心的话投影就会表现出忠心的,反之亦然。所以forger在第二层和日本人说他在跟踪老臣的投影根据投影的表现判断富二代有没有上套。这个套的目的是让富二代认为第三层梦境中那些自己意识投影的私人军队是老臣意识中的投影,所谓台词中的让他自己击破自己的意识防卫来完成inception。

如果还有什么疑问,大家可以去看一下网易的解梦手册,那也是我写的,更详细一些,地址是:

http://ent.163.com/special/inception6/



imrains:
  有两个疑点:
  1. Kick的顺序,我理解Kick应该是发生在N层,然后把N+1层中的人拉回到N层。所以我对最后在Cobb第四层的Kick不太认同,他们在第四层Kick怎么能唤醒第三层的人;
  2. 你说在Limbo里面死了就回到现实,那当时完全Saito在第一层中弹的时候完全没有必要紧张啊,直接告诉他你到limbo里自杀就OK了。而且,如果这么容易的话,没必要一层一层的安排Kick,完成任务后大家一起都死了,然后再LImbo里再死一次就好了...

回答:1. 如设定中所补充的,对N层睡眠的人体电击+对N+1层活动的人体kick可以模拟N层的kick。当然要同时。所以最后第三层的队员不知道目标人物什么时候在第四层跳所以不停地电击昏迷的他。
2. 进入迷失域会失忆,所以leo直到最后才记起他曾经和自己的妻子在第四层白头到老过,而且第二次进入迷失域的时候也是凭借日本人一句熟悉的台词才想起自己来的目的。

 漪木:
  我一直想不通的就是leo怎么就从第四层来到了老年日本人的面前(迷失域),”被影子刺中身亡",这个桥段还真的记不清楚了呢。

回答:嗯,其实leo是故意用言语刺激影子来刺杀他。影子刺了他之后也被小女孩枪杀。小女孩还提醒快死的leo要找到日本人。刺有动作没有镜头,因为要保证这片子PG13的等级划分。有刀刺入身体镜头就R级了,票房损失啊。

朱时茂:
  我想听楼主说说陀螺.
  Cobb说这是我老婆给我的, 她在你说的第四层把它锁在保险柜里, 然后Cobb让它在保险柜里转动起来. 然后就是最后一个镜头.
  它是一种象征(特别是保险柜段落), 还是关键的道具?

回答:陀螺如果转起来一直不停就说明不是在现实。所以无论在第四层还是在迷失域都会转起来不停。leo女人在第四层和迷失域都把陀螺藏起来,是不想让这个东西提醒自己这不是现实。然而leo找到了被藏的它,因此知道女人不想离开的心意,因此想用inception来改变她的心意。这是很容易的,因为当leo和他老婆最初实验的时候,leo是梦主也就是设计师。此后陀螺就一直被leo带着。

seren
  但是日本人花那么多功夫最后好像只是免费帮助富二代竞争对手解决了父子情结嘛。。。。。。
回答:日本人的拆分公司的目的达到了,请看关于完成任务的那一段。

 LX抛出异常
  一个小小的问题,应该是如果他知道整个梦境的结构,那么shade也会知道,然后潜意识里shade就会来找他。这和如果他设计,那么shade就会来坏事儿有点不同。
回答:嗯,对。shade不管怎么样都会出来坏事,但是如果leo设计的话,shade就会知道所有场景结构坏事更容易。

 chibababa1
  but limbo中的日本人为毛那么老?因为limbo中的时间会更加放慢么?可是他也只比leo早去一下下啊
  还有,如果在limbo里面回失忆,不知道自杀能回现实,为啥leo和老婆去的时候,他知道要用卧轨自杀来回去?

回答:1. 日本人是在第三层死的富二代醒过来之前很久就死了,leo虽然是在第四层死的,但是明显可以看出是在第三层富二代醒过来之后死的,这一段时间加上两层(3到4,4到limbo)的时间延缓,所以日本人比leo老很多。所谓limbo里面时间无穷尽,也就是因为limbo的时间延缓倍数很大,虽然具体数字在电影里面没有给出。
2. 他们也不确定,只是试一下。实际上,因为他们是先驱者,所以很多问题都是从实践中得来的。比如,第四层的时间延缓倍数就超出了他们的预计没有准备,不要然他们不会在第四层滞留五十年。leo卧轨时候一直说在等火车,但是不是很确定火车会把他们,带到哪里就是这个意思。而后来leo老婆的怀疑也来源于此,既然你不确定,为什么不可能是从limbo卧轨自杀死了之后还是一个非现实世界。

ZephyrO:
  第一层梦境很浅,意识很多,是整个城市,第二层是一个酒店,到了第三层只有白茫茫大雪里的一个堡垒。
  ---------------你怎么不说第四层也是整个城市啊,不要误导别人好伐------

回答:嗯,我的意思是:小女孩设计第一层梦境里,富二代的意识幻化成大城市中的很多人,第二层只有酒店中的少数人,第三层之只有雪堡中的保安。第四层是leo设计的梦境,里面的城市是空无一人,是他和妻子之前创造的,其他人进入的时候,不管是早前的妻子还是小女孩,除本身外都没有带来其他的人物projection。

shoujuan
  1。 cobb 和妻子在limbo的时候,他是怎么知道那不是现实,而需要自杀回到现实 世界的?
  2。 在 limbo 里面,只有自杀才能回到现实吗?他杀可不可以?在梦境里面他杀是可行的。
  3。 为什么是模比乌斯环呢?没看出来梦境是循环的。
回答:1. 之所以知道不是现实有多种途径,比如陀螺转不会停,最后日本人在limbo里面转的时候就没停。至于为什么知道自杀。前面chibababa1的问题已经回答过了。
2. 他杀似乎是可以的。因为最后暗示日本人举枪在limbo里面先杀了leo再自杀回到现实。
3. 第一层楼上到第二层楼上到第三层楼,第三层楼再上回到第一层楼。这样的意思,现实,四层梦境,加上limbo每个都是一层楼。

 阿兵♨降龙伏虎
  难道所有人都认为是开放式的结局?
  电影本身就是一个puzzle,
  我认为结局只有一个,另一个结局在电影中逻辑上会有问题,
  导演不公布结局正是因为电影本身是一个智力题
回答:嗯,我也倾向于认为最后陀螺会倒下来。但其实如果不倒的话总还是可以完满解释的,比如Limbo有两层之类,因为关于梦境的真正结构即使是片中人物也是一点一点从实践中学到的,所以没有不可能。不过那样就太无趣了。

 短评

1、电影确实精彩。2、没有想象的难懂,相信你自己。3、总会有一个让你记一辈子的镜头。4、请降低期待值。5、请提前上厕所。6、记得关手机。7、一定要去影院,因为影院也是个造梦机器。8、记得听完结尾音乐。因为它负责让你醒来。9、极可能是近几年你在影院看过最精彩的电影。10、穿越吧少年

5分钟前
  • 桃桃林林
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前期的口碑营销确实有点儿过了,绝对还没有达到神作的级别,但依旧是近年来最好的影片,诺兰独有的叙事技巧视觉风格以及影像语言都被完美的贯彻其中,其遵循并热爱的怀古之风从人物造型,台词蔓延到拍摄手法以及特效制作上,不过正因为如此,一些动作戏上的处理还有视觉奇观的展现则还不是那么过瘾。

8分钟前
  • kingkongofkhan
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“既然做梦,就做大点” 这句太深得人心了。——2010年最天才的电影。“谁又能说,现实不是梦境。” Do you remember how you got here?

12分钟前
  • 影志
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概念不算新鲜但还不错 ;p 充斥许多漂亮的慢动作镜头和带点匪夷所思的建筑构想,视觉效果挺棒的!偶尔会令我想起Paprika……

17分钟前
  • longer
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就那么一个创意,被大家吹得玄而又玄。片中充斥着毫无意义的枪战。看的过程中惟一的惊喜就是CCTV了。

22分钟前
  • 还行

卡梅隆负责革新电影技术,诺兰负责革新电影结构...

27分钟前
  • 大宸
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Christopher Nolan是天才!

30分钟前
  • flowerowl
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我的陀螺停不下来了。

32分钟前
  • 陈允然
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一部电影好看到即使你明白它在故弄玄虚也是义无反顾的打五星。

37分钟前
  • 楚仙
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《奠基》是一部复杂精致并绝对精彩好看的电影,他让你在片尾字幕出现时完全反应不过来之前的两个半小时发生了什么,就像一场梦境一样让你匪夷所思却又流连忘返。

39分钟前
  • TORO VAN DARKO
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一直在牛逼,从未被超越。只有Nolan才能达到这种境界!!!

41分钟前
  • seren
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诺兰+莱昂纳多的电影,我无话可说!

43分钟前
  • 法海爷爷
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你们终于知道我每天晚上做这种梦有多累了吧

44分钟前
  • Molly Zheng
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确实挺好看。人人都在评论这片,我也评不出个鸟来了。因为《盗梦空间》这片,中国人民已经陷入了智商无限的癫狂幻想之中。人人都觉得自己的解释最牛逼,人人都觉得自己是哲学家,是心理学家,是数学家,是诺兰的知己。

47分钟前
  • 苇间疯
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好烧脑的电影,看了两次才看明白,好吧自己笨了点。佩服编剧导演了

49分钟前
  • 婷婷爱八卦
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列奥纳多干完这票肯定是要去Shutter Island修养一阵了。

50分钟前
  • 熊想躺平
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我还能说什么呢 出影院第一件事就是拿iphone 上豆瓣 至少5颗星啊 第156个评分的 哈哈哈哈 一直要用心用脑看的电影 内容很严谨 逻辑性强 非常好看 等高人仔细分析。。 又去影院 看了一遍 很爽 很抖擞

55分钟前
  • Villalon
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所有的梦境中柯布中都戴着戒指,所有的现实中柯布都没戴戒指,所以陀螺只是障眼法,戒指才是真正的图腾。结尾柯布根本不在乎陀螺有没有停下来,因为他出机场的时候没戴戒指,他早就知道自己回到现实了。

59分钟前
  • 朝暮雪
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你永远记不起一个梦的开端,就像记不起我们如何来到这个世界上。

1小时前
  • 亚比煞
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大概广电局也不知道该从哪里剪

1小时前
  • 山风如月
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