那些说神作的人我只想问问你们,艾伦干这些事是为了什么呢,什么目的呢,他把矛盾激化到最大程度发动地鸣是为了什么呢?因为自己看到了未来于是选择坚定的执行下去是吧,他操控巨人吃了它妈妈又是为了什么呢?为了坚定执行这个剧本杀角色是吧😅你为了艾尔迪亚人做了什么呢?干死外面百分之八十的人,彻底把艾尔迪亚人推向战犯席最后被杀绝是吧。然后人家自己还出来解释了捏,我也不知道为什么,就是想这么做🤣
正常剧的烂尾也就是主角团降智,人设崩塌,结局平庸,但最后主角他总归是有什么不得不做的目地吧,艾伦这个逼呢,一问三不知,剧本这么写的,你就这么干,那给你超能力是干啥呢,你不去改变你搁这沉浸式体验。马莱篇把巨人整个提升了一个高度,然后你没有把主旨放在种族矛盾拯救世界上,你最后整了个活告诉大家我根本就没想这么高深的层次,我就是想灭世,你塑造的艾伦的成长其实是他搁哪玩剧本杀背台词呢,实际上他还是那个沙陛,最后一话干碎前面全部的,我第一次见,真的是神作😋
豆瓣这边一直通不过沈河,先发了知乎。回头再来发豆瓣发现草稿窗口出了问题只能关闭,所以从知乎复制了。
人在马莱,刚进后颈,跟着艾伦一起散散步。随便写写87集和本集(88~90)的一点伏笔和感受。
先送上我自制的由87集地鸣登陆片段的多帧合成并调整色彩的壁纸。
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艾伦在part3这一集救了拉姆吉,在月光下流泪对拉姆吉倾诉自己的未来罪恶,倾述刚来到壁外时感受到了活了大半辈子受到的巨大欺骗的失落和愤怒。这里承接87集壁外“旅游”时三笠察觉艾伦的失望但没有太在意的片段,艾伦在月下刚对拉姆吉倾诉后哭完的片段。
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87集里的包含了三笠和艾伦的自述,是整齐的对仗。在帐篷里和当地人开心喝酒玩乐的那个夜晚,是艾伦这辈子最后的快乐时光,也是人类时日不多的快乐夜晚。
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87集艾伦哭完和三笠聊天时,回答三笠的“市场上的少年怎么了”时回答是“还没什么”,对应的下一集场景是少年拉姆吉和他的小伙伴在地鸣中的遭遇。
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87集最高潮的片段,除了地鸣逼近陆地以外,这里也是很打动我的地方。艾伦做的事,对于其他人类来说无疑是zui大恶极;他在战场上强行切下自己的小腿,戳瞎自己的眼睛,欺骗所有人,用自己的方式保护着他心里最重要的人们。配上那段讲述尤弥尔受难历史的悲壮配乐,让人难以忘怀,心情陈杂。
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熬夜看完了NHK総合的无字幕直播,今天三刷之后,震撼的感受仍几乎没有消减。
开头的地鸣登录片段让人看得头皮发麻,那种悲壮的死亡美学真的让我手臂上的鸡皮疙瘩都起来了。看似矛盾的两种现象同时出现:所有本来对立两方的过往恩怨在末日的脚步下都自动消解;而逃命的普通民众之间产生了无数人性丑恶的一面:kill人抢劫、踩踏、抢夺汽车等等。末日场景从宏观到微观都刻画得淋漓尽致,一度让人有身临其境的感受。
韩吉的最后之舞,牺牲自己延缓巨人大军的脚步,为飞艇争取到修复并起飞的悲壮片段,b站上有内地中年父母的reaction,他们看那段的时候都流泪了。
马莱的司令在人类方发动最后一次决战式的空艇奇袭前发表的演讲也很感人且铿锵有力,可惜人类最后的奇袭也瞬间被吉克化解。
配乐一如既往的优秀。开头巨人进城那段会是我接下来会循环很久的配乐。韩吉牺牲自己的那段配乐很贴切,但个人觉得如果用上part3正式预告中那段视死如归却又有必胜信心的配乐可能会更好。YT上已经有人做出了这段配乐的粉制版本,太好听了。
巨人的伏笔正在一个个回收,第四季值得多次回味。感谢谏山创,感谢动画制作组,感谢泽野弘之和山本康太,感谢所有带来精彩和感动的人们。
首先声明这只是部漫画,里面的很多情节都是理想化的,绝对化的,我也不想捕风捉影地猜作者想表达的思想,不联想作者借鉴了哪些现实哪些历史,直接从漫画明确表现出来的部分来分析。
为什么要谈立场,原因如下图
马来的马迦特元帅在面对让·基尔休坦的为什么要破墙抢始祖的质问时,反过来指责艾尔迪亚。后来为了平息争端,剧情此段开始让有血仇的众人相互理解,并试图和稀泥:两方都有错。
而事实不是如此,并非所有的战争都是各挨五十大板就能说清楚的。
先看马来和艾尔迪亚是如何叙述自己的历史的。
马来说自己两千年来一直受到艾尔迪亚人的奴役,最后终于在九大巨人内战时找到了机会,与战锤巨人联合,将艾尔迪亚帝国赶上帕拉迪岛。在最终季,为了将帕拉迪岛威胁论转变为艾伦威胁论,才承认了其实始祖主动立下不战之约。
艾尔迪亚的历史其实是通过艾伦在路里读取始祖记忆看到的。尤弥尔获得巨人之力后,一边作为强大的战争机器帮助艾尔迪亚获胜,一边利用巨人之力搞基建发展国家。后来巨人之力自然沿着王室血脉流传下来,之后的巨人内战与马来的说辞一致。
所以简单来说,两千年的历史就是两个封建王国互相征伐的历史,你抢我一座城,我抢你一座城。双方都不存在对错,既是受害者又是加害者。
最后艾尔迪亚赢了,奴役了马来。接着始祖离开,马来和戴巴家族掌权。按岛上加上大陆上的艾族人数量与大陆上其他人种的数量对比来看,现在的艾尔迪亚人可以说是处于绝对劣势。考虑到艾尔迪亚人种强大的同化性——即不存在混血艾尔迪亚人,只要沾上艾族基因,就能变成巨人也就是纯种的艾尔迪亚人——这种人数差唯一的解释就是内战确实死了太多艾族人了。到此时马来的正当性依然存在
但是马来又反过来奴役了艾尔迪亚人,此时他们的政体应该是保留奴隶制的独裁制,敌人也就是艾尔迪亚帝国依然存在,于是他们开始向帕拉迪岛放巨人,这种报复行为持续了一百年。这里马来的正当性就开始崩塌。
然后就来到了巨人第一季的时间,玛利亚墙被破。为什么一百年来都只敢放巨人,现在敢明抢始祖了呢?因为
因为马来想借助始祖之力继续维持军事强权,直到完全过渡到不需要巨人之力的科技时代。帕岛威胁论不过是个借口而已,从剧外视角来看,这就是为了抢夺战略资源的侵略战争。虽然最后未能成功,但帕岛损失了五分之一的人口,而马来只失去了女巨和超大巨。同时,帕岛原王室已经彻底被毁,政权也已经重组,马来曾经的敌人艾尔迪亚帝国已经在起义中不复存在。这时已经可以明确马来是加害者。
时间到第四季,雷贝里欧突袭。虽然说辞变成了艾伦威胁论,但目的还是抢夺始祖,并顺带灭尽帕岛。在戴巴对帕岛宣战后,艾伦变身秒应战。为了证实艾伦的残暴,戴巴不惜故意将收容区内的平民当做人质,并将全世界都拖下水。但是艾伦等人的目标从来都是马来的军事高层和军港,和玛利亚墙破时的性质完全不同,前者是斩首行动波及平民,后者是针对平民引发动乱引出始祖。
当然这并非指艾伦的行为就是正当的。但就当作是帕拉迪岛和马来大陆的争夺资源的战争,战争的双方,一边是君主立宪制的重组帕拉迪岛政权(女王明显没有实权),一边是保留奴隶制的独裁马来政权,在剧外的角度来看,从保护人权的角度自然要谴责马来。
综上,基于漫画的理想情况讨论,曾经的封建奴隶制艾尔迪亚帝国已经覆灭,那么在接下来的战争中,马来就是践踏人权的加害者,艾尔迪亚就是受害者。
而在这最后的剧情中,为了消解艾伦的正当性,为了给他戴上加害者的帽子,不顾逻辑地让艾伦发动全面地鸣开始大清洗。本来只要摧毁军事设施就能结束的战争,被他变成了种族灭绝的杀戮。究竟是不是艾伦一直有反社会人格,还是他就是不会思考的“自由的奴隶”,具体要看完结篇后篇的剧情,不多赘述。
另外一个问题,究竟是不是反战败:
这个女孩的妈妈在玛利亚墙破时死去,她究竟要向谁忏悔呢?
女孩说的话,主体都是自己的母亲,就单指母亲一人,而与她对峙的贾碧,矛头直指“你们艾尔迪亚”,指的是从古至今所有艾尔迪亚人。
其实,在涉及家国大恨时,恨的是抽象的人,而不是具体的人。这个女孩母亲例子中,她的一生没有直接或间接犯下战争罪行,没有以任何形式支持宣扬过战争,也没有享受过战争带来的任何红利(没人会把被清除记忆、被关进高墙还要天天受到墙外巨人的威胁的生活当成福报吧),那她自然不用向任何人忏悔,她是无罪的。
但宽泛来讲,以前的艾尔迪亚人确实是有罪的,活着的人铭记历史,为了不再犯同样的罪,是艾尔迪亚人这个群体需要为祖先的罪忏悔。
而对破墙三人组则完全不同,他们亲手执行了战争罪行,害死平民和调查兵团的人无数。调查兵团与他们的恩怨不仅是家国大恨,更是个人私仇,当然针对的是他们具体的人。
可叹的是,从13年到23年,10年过去观众都还记得他们的罪行,但身为亲历者的剧中主角们好像忘记了。
毋庸置疑,巨人想讨论的主题内核是“自由”。而自由在剧中人物身上分别有着不同的呈现。以艾伦和阿尔敏为例:
艾伦追求的自由一直是否定的自由,是对绝对力量的崇尚。强盗要害三笠,我就先把强盗杀了;巨人要吃掉人类,我就要驱逐所有巨人;世界仇视帕岛,我就要毁掉这个世界。超大巨毁掉城墙的时候,艾伦把一切原因归结为是我们人类太弱小了。如果我能变强大的话,就可以有否定一切对立面的力量。
而看海的自由是阿尔敏的自由观。当阿尔敏和艾伦分享自己的想法时艾伦觉得阿尔敏很特别,而这种特别是自己从来所没有的。比起阿尔敏所具有的这种精神追求,艾伦觉得自己好像一直很普通。因此艾伦非常羡慕阿尔敏。也因为这种羡慕之情,他把走出城墙,去看海的自由也当做了自己的自由。但实际上这从来不属于艾伦的自我意志。
所以当他发现海的那边还有人类时,当他发现世界超出了自己的认知时,他再次感受到了那种通过否定一切来实现自由的自我意志。谏山创在这里已经暗示了两个人截然不同的自由观,也为终局里二人的对立埋下了伏笔。
回看故事的开始,你会发现一切因果早在最初就埋下了种子。这正是我认为谏山创非常了不起的地方。在长达十几年的连载中,每一个情节、每一句台词、每一处画面都是精心设计,环环相扣到最后。发动地鸣之后,通篇追求着自由的艾伦成了最不自由的人。数千年的种族仇恨、文化冲突、利益争夺,艾伦只是被历史必然性推着前行的一个载体,遵循着因果链条完成灭世(战争)的进程。作为链条上的一环,艾伦从没有拥有过真正的自由——主动选择的自由。
最后,故事的结尾落在了艾伦死去和复生的怪诞虫之上,暗示历史的再一次循环。谏山创对自由的探讨的野心远比我们想象得要大。自由不能仅限于个人,自由不但是自己的自由,也是全体的自由。正如萨特所说:“如果人们不着重他人的自由,那么,一段时间表现在他们之中的自由就会立即被摧毁。”
因此谏山创真正想传达的是:仅凭杀戮一切的绝对力量就能带来自由吗?在历史无限的循环中,人类文明又是否存在摆脱必然性和自身局限性,拥有选择真正的自由的可能?这才是这部神作真正用意所在。
这虽然是一部动画片,但这是一部建构宏伟、包含了政治军事战争和社会伦理道德的日漫剧,是从小人物到国家元首都应该看、所有社会学家都应该认真研究的传世作品。
它有多大影响力?五千年之前的人类很可惜,因为他们没有看到这部作品的出世;而活在当下的我们真是太幸运了,因为我们有幸看见这部作品。 联合国真应该把这部日漫剧列为人类教科书,并强制世界各国元首认真学习,则世界和平永无战争了。
哈哈,从没给过任何一部作品如此高的评价。
阿爾敏,你戀愛了,你跟阿尼相互表白了。你最好的朋友艾倫他都看到了,他為你感到高興,他已然決定用地鳴踏遍島外的世界。
看完睡覺,腦中循環播放了一整晚:
有时候
沉默的背后明明是热切的渴求
这里一切太美妙
日月的大小和地球的倾角
你不看我说
爱情最美好
比什么都美好
但愿我永生之前
能揭晓人类真正的起源
你依然说
爱情最重要
你的爱情最重要
几最终季以来首次超越原作的改编,真心得要感谢制作组对这个故事深刻的理解和无比的热情,最后一首under the tree完美的开启了故事的终局
时隔十年,巨人的基调已经完全不同了,自由是悲剧,热血是信息不对等的无知,反抗高墙是自相残杀,建立高墙是愚民保护,自以为的正义战争是屠尽异己,耶格尔怀揣着帕岛新时代的空头机票刚开始就已经要草草收场。
究竟什么样的结局才配得上这一路的颠沛流离。只怪成长的历程太热血,使我们忘记了这原本就是一场彻头彻尾的悲剧。如果说《恶魔之子》是艾伦对三笠的表白:世界如此残酷,依然选择爱你。那《under the tree》就是三笠的回应,笼中鸟与花上蝶,到死都是艾笠人😭😭😭(此外换个角度想,MAPPA分这么多次放出,可以让完结来的晚一些,op和ed再多一些,毕竟看完巨人是找不到替代品的,无尽的空虚如何弥补啊)
马趴做的这个真的配得上五星吗???分镜运镜节奏也太奇怪了吧!尤其韩吉赴死那里看得我想骂街,甚至感觉漫画都比动画做出来要震撼!我是认为没有烂尾的,三星吧,希望下篇好好发挥……
看完第一集踏平马莱+韩吉赴死,mappa我给你一个大写的YES!我TM直接一个满分奉上!
不要……不要去……岛上的……人……会被杀,我们的……恶魔,唯一的……希望。《进击的巨人》的史诗级烂尾,是无可争议的事情,但凡是那批当初追139话出来的人,都知道那天的烂尾结局给所有人带来了多大的震撼。那些被提纯的极端粉丝,也别在那岁月史书、颠倒黑白,然后嘲讽别人不懂欣赏这烂尾结局。至于动画党,他们肯定早就知道漫画的烂尾,于是抱着低预期去看,再加上还没做到烂尾的地方,所以观感不会差。
觉得烂尾就觉得烂尾,觉得不好看就别看,想打一星就去打。但是能不能不要一边痛骂烂尾打一分,一边还质疑别人是煞笔烂尾的东西还还吹?只允许你觉得烂尾在那骂,不允许别人换个角度思考观看和怀念情怀?还有的质疑别人阅片量少才给巨人打高分,这样的人真是可悲,井底之蛙却笑话飞鸟没有你那一个洞大小的“广阔”天空。尊重个人看法,但你个人看法的到尊重了还要去ru和你看法不一样的算什么东西啊?痛骂这么久了,说的话还是一模一样互相攻击,最后都不愿给巨人一点和谐空间的吗?ps:把熟肉看完了,一个小时刷一下就过去了,窒息压抑一点也ttk不起来。两任调查兵团团长做出了同样的选择,有着同样的死法,tkt响起来的时候梦回阿尔敏被烧成焦炭时候的感动,但是韩吉桑没有机会复活呀(悲悲悲)整部的压抑在韩吉落下那一刻化为我的悲伤大恸。
音乐一起,我眼泪就出来了。再见了,韩吉。
巧了不是,13年。那时的《三体》只是刚刚出圈的小众佳作,什么“降维打击”“思想钢印”的说法刚刚萌芽;《复仇者联盟》也刚刚有了雏形,还没有动不动就什么“宇宙”的说辞;周杰伦终于在连续十二年发了12张专辑后用一张所谓的《新作》若有若无的回归到了人的音乐世界。那年的动漫圈,依稀记得只有一部霸番。那年,我还在上学,虽然百无聊赖但觉得未来还算不错,只要稍微努力,感觉一切都可以的。那年的英语视听课,那位感觉故事很多但又寡言的女老师刚上课就放了一首《十年》,点了一圈同学,最后问到坐在角落里自娱自乐的我什么感受?我承认,我忘了具体的回答,因为我没什么感受。但十年后,我知道,我有了看番还是番的感受。但大部分,都变了。
目前人生阶段最震撼的一部影视剧,一次观影体验,将来也很难有来者。
成年人所面临的选择不是苹果香蕉吃哪个的问题,而是你妈和你老婆同时掉河里你只能救一个的电车难题。谏山创给的结局实际上是完整自洽的,只有理解了艾伦的性格才能真正理解巨人的结局。从看似运筹帷幄的19伦登场开始,观众误以为艾伦是一个可以不择手段挑战历史周期率的宏大叙事民族英雄,实际上他只是一个格局很小,极具后现代东亚人精神,只在乎自己身边人,为了自己所爱之人可以牺牲世界的小民尊严普通人,但讽刺的是他又很有正义感。这样的人被扔到了残酷的生存抉择下,在自己爱人们的自由和数以亿计人的生命中选择了前者,内心的愿望和道德感冲突,最终被逼到精神崩溃。
今年能跟进击的巨人最终季完结篇前篇挣最佳动漫的只有进击的巨人最终季完结篇后篇了
《进击的巨人-最终季》《进击的巨人-最终季-part2》《进击的巨人-最终季-完结篇-前篇》《进击的巨人-最终季-完结篇-前篇-part2》《进击的巨人-最终季-完结篇-中篇》《进击的巨人-最终季-完结篇-后篇》... 《我...》
扭曲到极致的自由,一生追求自由的艾伦,最终还是沦为自由的奴隶,沦为仇恨的载体,这最终章的作画质量惊人的好,太配得上这史诗般的作品和结尾了
五星献给韩吉团长。她就像是艾尔文团长与阿尔敏的合体,用自己的牺牲为众人争取时间。她在巨人之间穿梭、横扫、燃烧,犹如樱花一般璀璨、绚烂。果然,当她真的飘落在地面上,艾尔文带着死去的士兵们出现了。身边的一切如同天堂一般。死亡不是终结,可以赋予意义,为曾经冲锋过的英魂、为继续前进的战士。
阿尔敏和亚妮的戏份,恶心到我了
虽然还没有播,但是我乐意(播完了,我更乐意了)。只希望梗小鬼滚远点,瓶子君滚远点。巨人最恶臭的两个梗一个是马莱绿卡,一个是“这种事情不要啊”都是瓶子君发扬的,他的傻逼就好像不知道马莱已经没了和艾伦后面“请不要告诉三笠,我希望她幸福”的话一样。原来在流量面前,热爱也可以一分不值-谁再私信找骂,谁就是瓶子君儿子
韩吉赴死这段太震撼了,音乐画面都无可挑剔,死者的意义将由生者赋予,濒死的弗洛克哀求救世小队不要去杀艾伦,只有恶魔才能拯救帕岛。站在云端的艾伦感叹这就是自由啊,却做着灭世的行为,真是无比讽刺。ed出来的时候差点泪奔,艾伦,这条通往地狱的路,大家都会陪你一起走完
前篇的意思是还有后篇是吧
#906看过。中间看哭好多次。地鸣太震撼了,无处可逃的天罚,降临在每个角落,没有阳光,只有阴影。这就是憎恨堆积的世界。当大人们承认把子女当成复仇工具,我突然意识到生育的可怕。每个人可以控制一个弱小的人类,就像我们的家庭,谁能跳出这种权力的掌控,给子女彻底的自由?我不敢生孩子。韩吉之死,弗洛克之死,还有无数百姓之死,悲剧色彩更加浓厚,天堂幻觉一整个爆哭,多年以后,不知道为什么献出了心脏,只能说一句辛苦了。可笑的是,对自由的理解也是自由的,谁能绝对自由?杀了我,才能阻止我。活着是惩罚,死亡是解脱。Ps:谏山创「这样就可以了吗艾伦?我都按你的要求写了,可以了嘛!艾伦!