与魔鬼共骑一开头就是奴隶主的家被烧,奴隶主被杀,主角问凶手是谁,回答是“劳伦斯来的人”。好像后边奴隶制势力四处屠杀以及在劳伦斯屠城是为了复仇,颇有正当性一样。然而往前追溯,追溯到罪恶源头,罪魁祸首还是奴隶制势力自己。
美国内战的游击队起源于堪萨斯战争时期的密苏里的奴隶制支持者。
到了一八六年第二次革命战争全面爆发,奴隶制势力的游击队日益猖獗,就像在堪萨斯战争时期一样,这些恶棍不穿军装,专门在战线后方烧毁房屋和农田,掠夺财物,以强奸女性,虐杀儿童为乐,不活动时便隐匿在奴隶制支持者的社区。这些恶棍严重威胁着联邦后方的安全,并牵制了大量联邦军来保护后方的平民和补给线。这些恶棍被叫做“bushwhackers”。
为了对付这群恶棍,以莱恩为代表的堪萨斯出身的联邦军将领以其人之道还其人之身。由于支持奴隶制的社区就是那些恶棍的据点,因此莱恩等人的做法是烧毁那些奴隶制支持者的社区,让那些恶棍无处藏身。使用这种强硬手段反制那些恶棍的联邦军被称作“jayhawkers”。
到美国内战结束,许多流氓恶棍继续在西部流窜,制造了许多谋杀、银行抢劫和火车劫案。
在之后一百多年的时间,一些无耻之徒、奴隶制遗老、种族主义者反复通过书和影片歪曲历史,美化着那些烧杀抢掠无恶不作的恶棍,顺便赚取着这种臭水沟里的不义之钱。
而诸如莱恩、蒙哥马利、詹尼森等为全人类正义事业献身的英雄人物则被好莱坞歪曲和妖魔化,或者无人问津。
堪萨斯英杰小传:
丹尼尔·安东尼(Daniel Read Anthony) 废奴主义将领
约翰·布朗(John Brown)废奴主义者中行动最直接有力的人
乔治·亨利·霍伊特(George Henry Hoyt)为老布朗辩护的青年律师
查尔斯·R·詹尼森(Charles R. Jennison) 手段强硬的废奴主义将领
詹姆斯·莱恩(James Henry Lane)自由的堪萨斯州的缔造者
詹姆斯·蒙哥马利(James Montgomery)老布朗精神的传承者
《与魔鬼共骑》是我看李安电影里最无法 理解的,但直到我了解李安对于这部电影的想法后,我是有被吸引到的。 他以美国历史上南北战争中的战败方——南方人为切入点讲述,主要的人物还是在战争中比较尴尬的德国裔和黑奴,以多元化的角度描述战争带给人们的意义和思考。
他告诉我们战争爆发的两边人不是非黑即白的,就会有杰克这样的人,他实际上摇摆不定,左右不是,他本身还是善良不愿杀戮的,他还喜爱他后天居住的环境,他因为主人被北方人杀死,所以想和朋友为他报仇参加了南军,到后来其实是他朋友在主导着他,他也从男孩变成了男人,他自身还要融入那个杀人者的队伍,在群体中实现自我价值,而他本身是德国裔(支持北方的人),这个尴尬的身份。
又有本是应该站在北方人那边的黑奴丹尼尔,他为了曾是他主人的朋友加入了南方的军队,而且根据史实记载南军中不乏黑人,
所以真实的战争里的两边人并不是我们传统认识到的那样,一边跟另一边为了各自的利益而战,然后正义且象征进步的那一方胜利了,可是谁又能看到那些在战争中挣扎的人呢,他们或许是为了在群体中实现自我价值,或许是为了仇恨,或许为了一个很好的朋友而"站错了边",本身他们参加战争跟理念却无任何关系。
李安对于这个战争的思考却是与别人不同的,他尊重史实,且又把自己的思考加入了影片里面,他认为即使是战争中的南方人,也有人对未来具有前瞻性,预见那个新世界正在到来,他在影片中安排了一个忧郁的南方父亲角色,就在他遭逢丧子的巨变中,道出新世界来临的讯息。
而战争中的人们从来都没有对错之分,只有在战争后来临的新世界才最有意义。
后来的结局是黑奴丹尼尔和德国裔杰克俩人都得到了各自的自由,他们相互叫彼此的名字,相互尊重着,我想战争的意义便是在战争中人们比较快速的改变吧。
(还有我莫名的喜欢影片中那个阴柔的喜欢割人家头皮的恶人,他真是绝了,又美又狠挺适合耽美题材的角色呢☺)
李安的敏感在于总能发现大时代下的边缘人,《色戒》里王佳芝,是个进步学生,但人性尚未被革命性完全泯灭,她还能体会爱,体会虚荣,从而对毫无人味儿的钢铁意志感到若即若离,甚至一丝丝厌恶(例如全家死完了的革命者老吴),这人性里的软弱害了她也让她突出出来,成为大时代下一个真正有血有肉的正常灵魂。李安从张爱玲的小说里得到的是这种在风暴中心的边缘人的故事,这种故事充满张力,大时代中的矛盾冲突在这种小人物身上具体而微,让我们普通人窥见宏大叙事下的真正人性。
《与魔鬼共骑》是我看的最后一部李安电影,现在集齐了,关于这部电影李安说的也不多,它是一部票房惨败的佳作(投资数千万,票房数十万那种惨败)。Roger Ebert评论说它是部好电影,给了我们新的看待南北战争的视角,但对普通观众而言,节奏太慢了。
的确这部电影让人看到了一个鲜为人知的南北战争,这个切面我以前是完全不知道的,《冷山》和《飘》里,我从来没看到《与魔鬼共骑》里的一些事实:许多南方白人是文盲,在南北势力的边界上的普通人最倒霉,南方人来了冲进来把男人全杀死,房子农场烧了,北方军队来了也如是。
电影从一个德裔美国人Jake和一个黑人Daniel Holt的视角来看这场战争,在南方人眼里,他们一个是德国佬(dutchy)一个是黑奴(nigger),但鬼使神差,他们竟然在南方游击队作战对抗北军。Jake是因为目睹北军的暴行加入南方游击队的(碰巧他出生长大在南方阵营),Holt的经历更复杂,南方白人George买下他(同时卖了他妈妈)给他自由,把他当伙伴而不是奴隶看待,他于是跟着George加入了抗击北军的行列--而北军打仗的目的是解放黑人奴隶。所以一路上这两个“边缘人”自然的越走越近,他们都是被歧视的边缘人,也都为了尊重和理解他们的南方白人而卷入了这场对他们而言有些“滑稽”的战争一方。
这部电影赤裸裸的展示战争的残酷,人在战争中的冷血,残暴,无论南方北方。拍了很多具体的杀人场景,男人无处可逃被骑兵扑杀,然而双方军队都出奇的尊重妇女儿童,这大概是内战最特别的地方之一吧。但是你会看到,一队人冲进家把丈夫父亲拖出去一枪打死,把妇女儿童赶出来站在庭院,一把火烧了房子,妈妈和孩子看着熊熊烈火中的家,倒在庭前流血毙命的父亲,会是什么感觉?大概只有仇恨。另一个场景里,目睹这一切的一个小孩儿,趁着游击队员酒醉,拿他的枪杀了他。
这就是战争,南方游击队竞赛割头皮,烧杀抢掠。在这个队伍里的Jake和Holt,越来越厌恶这种莫名的仇恨,复仇,你死我活。后来Holt的主人在一次战争中(为了保护Holt)死去,Jake的好友则更早就因为被打断手臂破伤风死去,他们觉得自己完成了这场战争里的“使命”,Jake娶了好友遗孀,剪去游击队员标志性长发,带着老婆孩子打算到加州生活,Holt则打算去找回他的妈妈,过自由人的生活。特别值得一提的是Jake这个德国佬是这堆游击队里唯一一个识字的,他们缴获北军的物品里有一书包的信,晚上停战后,大家吃饱喝足坐在篝火旁,Pitt,一个残忍的南方游击队员,非常粗鲁的让他读信,他读了几封:有妈妈写给儿子的,有妻子写给丈夫的,这些信里是那些年头里少有的温情和人性,尽管内容无非是:今天北军来了,杀了XXX。今天南军来了,烧了XXX,你的伙伴XXX参加了XX战役,战死了。他刚和XXX结婚。摇曳的篝火下,Jake读的这些信让这些杀红了眼的游击队员们有了一段短暂的平静,温暖的时光,第二天起来又是你死我活的战争。Jake受伤后寄住在一个南方农场主家里,男主人对他说,我是支持南方的,但我觉得北方会胜利,我们会输,因为北方军队每到一处就建立学校,让白人黑人都读书识字,我们只会空谈自由平等,而读书识字了才能真正明白自由平等。
电影里少有的温柔在一个女角色Sue Lee身上,她刚结婚丈夫就参军(被征兵)战死了,游击队员,Jake的好友 Jack Bull Chile爱上她,在游击战的间隙和她约会欢好,很快Jack也死了,她怀着他的孩子寄住在前夫家的农场,后来在前公公的主持下,她嫁给Jake(其实她之前对这个知书达理的小男孩儿印象就不错),带着孩子一起踏上新生活。
电影最后,Jake和Holt放过了因为种族歧视(德国佬,黑人)对他们打冷枪的极端游击队员Pitt,他们完全可以打死他,但举起的枪又放下了,Pit很快会在单枪匹马进攻被北军占领的城市中死去,不劳他们费心。他和Holt放下枪,都长长的出了口气--他们终于从身体和心灵上,都告别了这场该死的战争。黎明到来了,他们在平静美丽的湖边话别,走向各自的新生。
另:我觉得票房失败完全是宣发的问题。再烂的电影只要发行做的好都不会赔本。大公司Universal可能赚钱赚到手软了,无暇顾及这部电影,这部电影上画时发行做的很差。(难道几千万投资不是钱?)
《与魔鬼共骑》算是李安仅次于《绿巨人》的遭遇票房惨败的电影。在此之前,他的“父亲三部曲”,在国内外或提名或得奖,使其声名鹊起,两部外语片《理智与情感》、《冰风暴》也赢得了良好的市场口碑。 李安之所以想拍这样一部电影,也许跟他自身的文化境遇有关系。他曾经在访谈中自嘲说因为自己总是扮演弱势群体的角色(国民党的败兵、外省人、华裔美国人),所以他天生对“失败者”有着一种特殊的感情,而南北战争——这个美国历史上的转折点,这一场对当今美国资本主义社会的价值观起到了决定性影响的战争,远非是一句“解放黑奴”的口号可以概括的。这其中人性的复杂,情与义的抉择,是与非,对与错,不是三言两语就能说清的。 历史总是有胜利者书写的。在美国“主旋律”的南北战争片里,南北战争永远是一副黑白分明的姿态:白的是北边、胜利者、穿蓝制服,黑的是南边、战败者、穿灰制服。北方就是进步、前卫的象征,南方就是顽固、保守的代表。但是,人真的可以简单被化为泾渭分明的两派么?难道北军在所谓的“正义征服”的幌子下就可以诛杀本是同胞的俘虏?而南方的奴隶主难道就无人具有前瞻性,预见这个新世界正在到来吗? Jack和Holt,一个德裔,一个黑人,处在南北夹缝之中,为两方所不容。为了追随主人,他们加入南方游击队,为了复仇,也为了捍卫传统而战。然而在队伍中处境尴尬的他们经常被人找麻烦,没有人会认真叫他们的名字,他们永远只是Dutchy和Nigger。 这场内战也是人们“内心的战争”。片中南北军冲突的第一幕,当南军射杀了与北军做生意的男主人时,Jack对Pitt说:“我们杀了她丈夫,应该把店铺留给她。”但Pitt还是无情地一把火烧光了整个店面。个人的仇恨,却造成无辜百姓的死亡,这不是Jack想看到的,更不是他打仗的目的所在。在劳城屠杀前游击队首领那场煽动性的演讲中,人群中敷衍应声的杰克已经看透了战争的残酷本质,无论谁输谁赢,胜利,不过是除了失败之外的最大悲剧。 帕斯卡曾经在《思想录》里感叹过“以河为界的荒诞正义”——杀死同岸的人是凶手,但如果被杀死的人来自对岸,杀人者变成了奋勇杀敌的大英雄。而在Jack和Holt拔枪保护居民的那一瞬间,他们在思想上跨过了这条仇恨泛滥的河流,也看破了那些被一己私利冲昏头脑,把滥杀无辜当作快感的南方人。 片中最令人动容的场景就是Jack给Holt读信的场景,Holt说,“我们也有可能喜欢读信的人,在平时他也许做人很不错。”但是战争把人们人为地对立了起来,逼迫他们做所谓“立场正确”的选择,战争泯灭了人性,把人变成杀人机器,被报复的快感所驾驭,丧失了人性。 片中多数描写的是南方游击队打仗时的凶狠残忍,然而那些开明善良,却惨死于北军屠刀下的南方人,他们的生命难道就轻如鸿毛死不足惜?他们的血和泪,又该由谁买单? 难道人类社会要取得进步,就必须在所谓正义、文明、解放等冠冕堂皇的借口之下,以意义驱逐人性,抹灭人基本的生存和选择的权利,脚踏在鲜血和尸体上,建立起一个新世界么?Jack最后没有朝Pitt开枪,证明他已经从是非恩怨中解脱了,正如他自己说的,“这没有什么对错,就是这么回事。”当Holt骑着马在晨光中远去,战争的恩怨纷扰在此终结,每个人都应该在战争中看清人性,看清自己,知道自己真正想要的是什么,并为之奋斗。这种绝望之后的希望,才更弥足珍贵吧。
李安导演的这部电影,以美国南北战争为背景,剧情的细节,画面的细节都刻画的很好。双方交战之前的万籁俱寂,只有沙沙的树叶声;缴获的信件,是一位母亲对于生活琐事的交代,口吻平易的就像是全世界同款妈妈…一处处的细节都会让你泪目。 对于男主鲁德的身份,爸爸认为他是德国人,所以全力支持北方军,也想让儿子得到北方军的庇护,但是最后却死于北方军的枪下;男主一路跟随南方军,但是因为是德国人的身份,一直不被自己的南方军队友承认。所以战争当下,一点点小错误都会招来杀身之祸的情况下,复杂身份的人到底如何自处? 随着战争接近尾声,一切都路归路尘归尘,就像鲁德说的那样:没有对错,就是这样。 所以不要去夸大战争,它只会给所有的人带来痛苦,不管一开始的初衷是什么?当然它会让你更珍惜亲情、友情和爱情。 最后一幕,丹尼尔霍特,杰克鲁德,就此别过,互道一声珍重!
李安赴好莱坞有个很明显的劣势:不像吴宇森自带类型因子,可以无缝对接。他拍饮食男女,不拍喋血双雄。喋血可变脸,饮食怎么办?这也是直入类型之后,与魔鬼同行和绿巨人没成功的原因之一。后来李安学聪明了,用争议题材,审查尺度与前沿技术带起商业炒作……
很喜欢。只是托比马奎尔的气质细腻大于冷静,使得整个片子偏软。但问题不太大,李安拍战争本就不是那种硬核白左直男风。我个人理解此片用西方的语言讲了一个东方道理:父母子女是债,夫妻是缘,其他都是劫。另:李安拍兄弟情总有种暧昧基情,也可以算缘的一种吧……
文武双全的李安,看他的电影总让人感叹:悲悯心是多么重要的品质!
似乎没有值得称赞的,主题弱,故事一般,不过颇具大导风范。
李安在挑战美国内战的南北立场二元论,选择中间地带的人物试图通过小局部展现整个战争的风貌和内在,应该说还是很有想法的。电影偏于冗长的故事和缓慢的节奏确实体现李安的特点,但在这样一部电影里却无法做到更有效地吸引观众。其实人的内心才是真正的魔鬼,我们一直与它共骑。
喜欢,非常美。托比念信真是太陶醉了。内涵很丰富。严重被低估,力荐。(2009-06-12 艺术影院 “泡过水”的胶片)
李安总是扮演着解构主流叙事和美国神话的吐槽者角色。本片聚焦两个“站错队”的“南方人”,消解了南北战争题材固有的话语以及二元对立逻辑。本片资料可参看李安自述以及柯伟妮的分析。音乐和摄影都不错,剧作着实有些绕且有些冗,很多地方让人想起泰伦斯·马利克。CC148分钟加长版。李安计划达成。
It ain't right, it ain't wrong. It's just what it is. 罪恶的制度不除,善良白人施舍的自由仍然是黑人的枷锁。非黑即白的二元论,不过是一些别有用心的人为了实现自己的目的,造出来忽悠followers 的东西罢了。后劲十足。李安说这是他最被低估的作品,深以为然。亦是他所有电影中我最喜欢的一部。
all the beautiful boys……李安呀李安 真是不说您什么了
妈妈,很抱歉从去年霜降起一直没能与你联系。别担心,我们都很好!希望爸爸的脚尽快康复起来,这是最大的心愿!每当夜晚临睡前,我和哥哥们躺在铺上望着繁星总是能回想起曾经美好的时光,想起你们、玛格丽特、那片肥沃的土壤、新建的教堂和那个一直喜欢我的女孩……往事如断指,一去不复返——您的儿子
给李安的电影打分是最让我纠结的事情之一;李安老师非常非常地细腻,也非常非常地温吞水……
也许是李安电影被关注最少的一部 却是一部被忽略的佳作 明写美国内战 暗写一个男孩的成长 画面已有后来《卧虎藏龙》《断臂山》的感觉 可能反类型是它票房失利的一个原因—--北军要解放黑人,但南方却有黑人因为个人原因要抵抗他的解放者,历史是这么复杂,但是之前没有好莱坞电影这么拍过
景色和人物情感是李安的风格 环境对人物的压迫贯穿始终,杰克放下枪的一刻获得了真正的自由
D+ / 呼之欲出(但始终出不来)的史诗气质。又或许李安细腻的情感刻画从来就不是史诗化的,又或许是拖沓的剧本和缺乏力道的表演让人完全无法投入。镜头调度还是很见功力。终于补完了安叔的长片,拖到最后几部才意识到他最大的优缺点都是对“人”的理解太深。这部几乎就是这个缺点的最大化。
拍的不差,大概是故事本身的问题吧,再加上南北战争我一向没那么感冒。我第一次感到托比有演技是在那部《兄弟》里,他第一次不再是乖乖仔的形象。P.S.小乔扮相好丑。
看过一个采访,李安说南北战争可真的不是以往那些片子阐述的简单原因,仅仅是解放黑奴,他就拍了这个片子。看后你会发现,人家要问你这个片子讲啥的,你还真不能像我们小时候读课文,老师提问你中心思想那样,就把问题给回答了。世界本来就异常复杂,导演不过是抛砖引玉,你独立思考了,导演就成功了。
李安对于战争的基本态度就是:不要打,人家怕,来啪啪。
真想李安拍一部《冷山》出来看看啊。
从另一个角度看美国内战(而不是以往的单方面讲述北方佬的模式)。那些不完全属于哪一边却被迫卷入战争的人,遭到忽视却绝不缺乏应该被讲述的故事,就像这部电影本身的遭遇一样。乍看人物纷繁无高潮,实则感情细腻,讲述一个青年的身心成长历程。战争中的人是没有选择且渺小的
最后黑奴向断背山骑去。